как в лире смоделировать раскрепление распорок шпунта в перекрытие ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > как в лире смоделировать раскрепление распорок шпунта в перекрытие ?

как в лире смоделировать раскрепление распорок шпунта в перекрытие ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2010, 17:45 #1
как в лире смоделировать раскрепление распорок шпунта в перекрытие ?
Jane_0
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193

котлован без откосов, выполнен шпунт..распорки предполагается упирать в здание, котлован до 10 м, распорки с шагом 6 м, предполагается возвести 2 этажа дома, потом выбрать пригруз шпунта и установить распорки , раскрепить их в перекрытие 2 этажа. так вот вопрос такой - точечно прикладываю нагрузку от распорки на перекрытие, а как в таком случае закрепить ФП, она же может сместиться вместе с 2 этажами от такой нагрузки? как правильно смоделировать такую ситуацию?
Просмотров: 3574
 
Непрочитано 25.11.2010, 20:00
#2
cheap

инженер
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 342
<phrase 1=


для начала нужно видеть чертеж того, о чем Вы говорите, потому что по описанию много неопределенностей.
cheap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2010, 11:20
#3
Jane_0


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193


вот картинка, слева - строящийся дом, справа - шпунтовое ограждение, на первом этапе шпунт удерживается пригрузом грунта, после возведения нескольких этажей распирается в перекрытие...

извините за качество картинки)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0001-2.jpg
Просмотров: 276
Размер:	31.2 Кб
ID:	49057  
Jane_0 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 13:39
#4
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Jane_0, при Вашей схеме раскрепления котлована Вас должно волновать не перекрытие и здание, которое гипотетически может сместиться, а сама шпунтовая стенка. То, что Вы нарисовали - очень не надёжная конструкция. Просчитайте стенку на общую устойчивость по схеме глубинного сдвига на обоих этапах.

Вообще мне не очень понятно, зачем такой широкий котлован? - если пространство между шпунтом и зданием на Вашей картинке не будет чем-то застроено в подземной части - то я бы предложил вам изменить схему ограждения котлована Вашего. См.картинки. Без всяких распорок, сложностей с расчётами, + экономия материалов и снижение объёмов по выемке/засыпке котлована. Красное - шпунт, синее - поверхность грунта.

P.S. Если в дело мой вариант пустите - с Вас магарыч
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0001-22.jpg
Просмотров: 182
Размер:	51.9 Кб
ID:	49068  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0001-222.jpg
Просмотров: 165
Размер:	49.9 Кб
ID:	49069  
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2010, 13:49
#5
Jane_0


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193


спасибо, за варианты , но будет именно тот вариант, который я изобразила, он изображен схематично. не по расчету, просто попросили картинку для понимания. пустое место в котловане будет потом застроено.

меня по-прежнему интересует как закрепить фундаментную плиту, чтобы более реалистично смоделировать ситуацию??
Jane_0 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 15:02
#6
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Ну если вы уверены в том, что шпунт, в вашем варианте его исполнения, будет устойчив, то дальше думаем:
Если котлован симметричный, и нагрузка от распорок передаётся на перекрытие одновременно с двух противоположных сторон - тогда проверяем на прочность перекрытие (уверен - оно будет заведомо прочнее, чем распорки). Дальше можно не считать, т.к. система будет уравновешена и здание никуда не сдвинется.
Если котлован не симметричный, и нагрузка от распорок передаётся на здание только с одной стороны, чтобы обеспечить 100% устойчивость строящегося здания при опирании на перекрытие 2-ого этажа распорок котлована, следует просчитать и предусмотреть следующее:
1. Просчитать устойчивость здания против горизонтальной нагрузки по подошве фундамента. Тут Лира не поможет, просто ручками складываете собственный вес возведённых конструкций на момент установки распорок (при этом ВСЕ временные нагрузки берёте = 0!), и считаете на сдвиг (как при расчёте подпорных стенок уголковых). Если устойчивость не обеспечена - нужны дополнительные мероприятия, например "зуб" заглублённый в грунт ниже ФП, препятствующий сдвигу здания. Если же без дополнительных мероприятий всё устойчиво - тогда считаем в Лире каркас на горизонтальную нагрузку. Об этом изначально и был ваш вопрос
2. Т.к. мы уже проверили здание на устойчивость против сдвига (или "закрепили" его добавив некоторые конструктивные элементы) - значит оно никуда не сдвинется. Тогда в Лире можно закрепить фундаментную плиту по горизонтали, и считать на горизонтальную нагрузку. Плита никуда не денется, но изгибающие моменты в каркасе получатся ого-го. Решить проблему - легко: в правильных местах ставим диафрагмы, и всё пучком.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2010, 16:04
#7
Jane_0


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193


спасибо большущее! так и сделаю)


возник ещё один вопрос уже по расчету на сдвиг)

у меня получается, что распорки стоят с шагом 6 метров и усилие, которое приходится на каждую из них - 150т - это очень много, все понятно, но чтобы что-то менять, нужно понять, насколько это критично.

так вот, если рассчитывать как подпорную стенку, там сравниваются погонные усилия, а как мне быть, от распорок нагрузка будет приложена точечно, но ее все равно , наверное, можно перевести в погонную, так как расчет на сдвиг..
а как быть с силой трения, которая противостоит сдвигу...у меня давление под подошвой фундамента - 12,6т на метр кв., как мне ее перевести в погонную, чтобы сравнить с усилием сдвига?

Последний раз редактировалось Jane_0, 29.11.2010 в 17:14.
Jane_0 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 17:38
#8
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Если шаг распорок 6м - то разделите опорную реакцию от распоркок на их шаг 6м. Т.е. 150т/6м = 25т/м - приведённая горизонтальная равномерно распределённая нагрузка на здание (грубо - можно так считать. я думаю не будет большой погрешности).
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2010, 17:49
#9
Jane_0


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193


а как быть с силой трения? если давление 12,6т на метр кв? как перевести в погонную?
Jane_0 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 22:10
1 | 1 #10
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Jane_0 Посмотреть сообщение
а как быть с силой трения? если давление 12,6т на метр кв? как перевести в погонную?
12,6т/м.кв - это давление под подошвой фундамента когда оно полностью возведено и с полезной нагрузкой? - Вам нужно не это! - Вам нужен в этом расчёте именно ВЕС ДВУХ ПОДЗЕМНЫХ ЭТАЖЕЙ! - Всего остального ещё не построят к тому моменту, и полезной нагрузки в здании не будет, это очень важно - надеюсь Вы понимаете в чём разница.

Ну формула силы трения-скольжения со времён школьной физики не изменилась: Fтр=m*N.
N - вертикальная сила
m - коэффициент трения
N = B*p
b - ширина здания в рассматриваемом сечении
p - давление под подошвой фундамента ДВУХ ЭТАЖЕЙ (ваши 12.6т/м?)
Откуда m взять - здесь на форуме где-то обсуждались коэффициенты трения по грунтам разным. Поищите. Вот в справочнике Клейна по расчёту подпорных стен даны такие коэффициенты в зависимости от грунтовых условий:
Глины влажные - 0,2-0,25
Глины сухие, суглинки и супеси - 0,3
Пески - 0,4
Крупнообломочные грунты - 0,5
Скальные грунты с неомыливаеющейся пов-ю - 0,6
Когда вычислили Fтр и Fсдв (25т/м) - нужно определить коэффициент устойчивости Куст = Fтр / Fсдв
Для сооружений разного класса допустимы разные Куст. Их в СНиПе можете найти для своего здания. Под рукой нет ничего про здания, а вот про гидротехнические сооружения например:
I класс - Куст > 1,30
II класс - Куст > 1,20
III класс - Куст > 1,15
IV класс - Куст > 1,10

Подробно методику расчёта на сдвиг можете посмотреть в книге Г.К.Клейна "Расчёт подпорных стен" - вроде есть здесь на сайте в разделе Dawnload.

После того как просчитали по одному сечению на приведённую горизонтальную нагрузку всё это дело, не лишним будет проверить и всё здание целиком: т.е. сумму всех горизонтальных сил от распорок сопоставить с общим весом двух этажей (важно, если здание имеет сложную конфигурацию в плане)
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2010, 10:42
#11
Jane_0


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 193


ещё раз спасибо!
Jane_0 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > как в лире смоделировать раскрепление распорок шпунта в перекрытие ?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шпунтовая стенка опус Основания и фундаменты 299 06.02.2019 11:27
Как смоделировать преднапряжение в Лире??? Tanzor Лира / Лира-САПР 36 26.01.2012 10:05
Как смоделировать в Лире опирание одной балки на другую? Kastrulkin Лира / Лира-САПР 1 24.12.2009 16:20
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Lidiya SCAD 35 27.10.2009 15:31
Перекрытие в форме части сферы в Лире Dzarabr Лира / Лира-САПР 7 08.03.2007 16:50