[denveronly]

Дана трехпролетная неразреная балка, силы - сосредоточеные нагрузки по всей длинне, материал - сталь
Как проверить жесткость? по форумле (l/f)> 5\48*ML\EI и взять максимальный момент а он как раз в среднем пролете как для однопролетной балки? Или там хитрее?
Прочность проверяете с перераспределением моментов по формуле (45) или считаете по максимальному с эпюры?

[viqa]

ответ на этот вопрос дают в вузе

[denveronly]

Ну если ты знаешь ответ на вопрос если говоришь где его дают, поскольку сам получил его там , то может поделишься драгоценными знаниями, буду премного благодарен? Если нет , то и умничать не стоит

[Forrest_Gump]

откуда будет перераспределение? проверяли что ли, будет ли пластика в балке? а вообще метода должна быть такой:
1) строите свою грузовую эпюру моментов;
2) проверяете, будет ли пластика (сомневаюсь, что будет, но проверить стоит);
3) если есть пластика - перераспределяете моменты;
4) для определения максимального прогиба придется построить еще одну эпюрку от единичной силы с приложением ее в месте максимального изгибающего момента в пролете. затеме тупым перемножением эпюр находите перемещение в точке приложения единичной силы. сравниваете с максимально допустимым прогибом и делаете вывод о достаточности жесткости балки... вуа ля.

[denveronly]

Спасибо большое!

Upd. нашел способ проще для определения прогиба
Выкладываю может понадобится кому то

[Forrest_Gump]

может у меня с украинским языком полных швах, но вроде как формула (6.49) применима для балок с равномерно-распределенной нагрузкой, что отличается от сосредоточенных сил, пусть даже и расставленных по длине балки.

Если это не учебная задача, то самое простое, воспользоваться специальной компьютерной программой, например КРИСТАЛЛ.

[таи]

Сообщение от Forrest_Gump может у меня с украинским языком полных швах, но вроде как формула (6.49) применима для балок с равномерно-распределенной нагрузкой, что отличается от сосредоточенных сил, пусть даже и расставленных по длине балки.

Так , Forrest, энто как же - ежели на балке равномерно расределенные силы (имеется в виду равные расстояния между ними) и их больше трех, то можно сказать, что тута недалеко и до равномерно-распределенной нагрузки.
Помню в детстве, играя на гобелене "Пастушка", не раз приводил энти силы к равномерно - распределенной нагрузке.
Аналогичный случай может иметь место быть и тута.

[sasha_]

Сообщение от Forrest_Gump 2) проверяете, будет ли пластика (сомневаюсь, что будет, но проверить стоит);

Уважаемый, Forrest_Gump, я до сего момента не предполагал, что по эпюре можно определить упругопластическую работу материала. Поделитесь, пожайлуста, своми неземными знаниями.

Сообщение от denveronly Прочность проверяете с перераспределением моментов по формуле (45) или считаете по максимальному с эпюры?

Сообщение от sasha_ Цитата: Сообщение от Forrest_Gump 2) проверяете, будет ли пластика (сомневаюсь, что будет, но проверить стоит); Уважаемый, Forrest_Gump, я до сего момента не предполагал, что по эпюре можно определить упругопластическую работу материала. Поделитесь, пожайлуста, своми неземными знаниями.

sasha_, Каков вопрос, таков и ответ.

[sasha_]

Сообщение от DK sasha_, Каков вопрос, таков и ответ.

Согласен.

[Forrest_Gump]

to таи - мне помнится (по справочнику Уманского), что 5 и более рассредоточенных сил можно условно заменить распределенной нагрузкой.
to sasha_ - Вы в очередной пытаетесь меня уязвить? по эпюре прям в лоб упруго-пластическую работу не увидете. но сможете получить значение изгибающего момента, которые можете легко сравнить с предельным упругим моментом, который может воспринять балка заданного сечения. на основании этого и можно сделать вывод - будет ли пластика и перераспределение моментов. еще вопросы будут? а так бы посоветовал бы Вам меньше строить заборы и выпендриваться,а больше читать форум и техническую литературу...

[таи]

Сообщение от sasha_ Уважаемый, Forrest_Gump, я до сего момента не предполагал, что по эпюре можно определить упругопластическую работу материала.

Пока, Forrest, готовится с силами, а ответный удар будет очень болезненным.
Считаю своим долгом заявить, что, Forrest, прав:

Сообщение от Forrest_Gump 1) строите свою грузовую эпюру моментов; 2) проверяете, будет ли пластика (сомневаюсь, что будет, но проверить стоит);

Я помощью эпюры моментов и формулы мы/вы, тоже могу ориентировочно сказать вошла балка в пластику или сразу вылетела из нее далеко за ее пределы.
Собственно говоря, не усматриваю в словах, Gumpа, "криминала".

[sasha_]

Сообщение от Forrest_Gump а так бы посоветовал бы Вам меньше строить заборы и выпендриваться,а больше читать форум и техническую литературу...

Ну напали, я просто заборы без учёта пластики считаю. Заборы тоже нужны.

[msv_mnv]

Ответ для sasha. Смотрите рисунок. Удачи и успехов!!!

[таи]

Сообщение от Forrest_Gump to таи - мне помнится (по справочнику Уманского), что 5 и более рассредоточенных сил можно условно заменить распределенной нагрузкой.

Forrest, дружище, как говорил Мюллер (естественно, Броневой),.

Зачем забивать голову, аж 5 силами......
И 3 силы дают на пролете 6м обычно такую же эпюру моментов, как и распределенная нагрузка - и считается балка с распределенной нагрузкой быстрее, чем с энтими силами.
Спорить будешь или так на слово мне поверишь?

[Tyhig]

denveronly

Это задача строительной механики. Без освоения курса + сопромат её не решить.
В принципе нет ничего сложного, можно одному освоить.
И вы не имеете права её решать юридически, т. к. у вас корочки нету.

Бессмысленно с вами общаться на эту тему пока не освоите курс.

Решить конкретную задачу, если очень надо для себя, можно за деньги любому студенту строит. вуза.
Или в организацию обратитесь для формальностей...

[Forrest_Gump]

to таи - отчего бы и не поспорить с хорошим человеком? вот смотри, относительная погрешность (по сравнению с равномерно-распределенной нагрузкой) для 3-х сил составляет 34%, для 5-ти сил составляет 20%. так что уволь, для трех сил не правомочна замена равномерно-распределенной нагрузкой (народ тут стремится к хирургической точности в расчетах жбк, а ты предлагаешь такую свинью 8-)).

Сообщение от Tyhig И вы не имеете права её решать юридически, т. к. у вас корочки нету.

Чего-то Вы путаете. Решать задачи сопромата/строймеха никому не возбраняется.

[denveronly]

Сообщение от Forrest_Gump может у меня с украинским языком полных швах, но вроде как формула (6.49) применима для балок с равномерно-распределенной нагрузкой, что отличается от сосредоточенных сил, пусть даже и расставленных по длине балки.

Оно отличается, но не так уж что бы сильно. Специально в лире сей момент смоделировал, отклонение в друх эпюрах не более половины кН

2DK
Подобрал сечение вручную, проверил в кристале там все ок, интересно более точный метод подбора сечения который я использовал, т.к. запас Кристал показывает больший чем мой
2Tyhig
Сурово вы настроены! В посте написано что я из танцевального вуза?курсы и того и другого и пятого и десятого мне знакомы и не за баблишко
Расчеты я как начинающий проектант показываю в итоге людям осведомленным лучше чем я на кафедре МК , они меня в итоге поправляют если мои передположения неверны