[йцукен0204]

Ситьюёвина: Имеются четыре альбома проекта капитального ремонта здания - АС,ВК,НВК,ОВ.Подписи ГИПа,директора проектной конторы,исполнителя(на листах).Пояснит. записки отдельно нет,но по альбомам вроде вс понятно.Достаточно ли это для строительства?Где можно посмотреть обязательный состав проекта?Есть опасение,что подрядчик сможет потом потребовать возмещения убытков,в связи с тем,что ему не передали полный проект

[Stierlitz]

оооу

[lurkin]

Градостроительный кодекс, статья 48.

[йцукен0204]

Спасибо,но каким боком (ст.49) проект организации строительства объектов капитального строительства относится к кап. ремонту?Объект то уже давно построен!
Нарыл два вот таких документа: ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ И ФИНАНСИРОВАНИЯ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С РЕМОНТОМ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ МОСКВА 2002, и ВСН 58-88 (р),может кто знает,они вообще действующие?И кто из них главнее?

[Шишков В.С.]

Сообщение от йцукен0204 Имеются четыре альбома проекта капитального ремонта здания - АС,ВК,НВК,ОВ.Подписи ГИПа,директора проектной конторы,исполнителя(на листах).Пояснит. записки отдельно нет,но по альбомам вроде вс понятно.Достаточно ли это для строительства?

Может и достаточно.

Сообщение от йцукен0204 Есть опасение,что подрядчик сможет потом потребовать возмещения убытков,в связи с тем,что ему не передали полный проект

А как он это сможет сделать?
***
6.1 Производственный контроль качества строительства выполняется исполнителем работ и включает в себя:
- входной контроль проектной документации, предоставленной застройщиком (заказчиком);
6.1.1 При входном контроле проектной документации следует проанализировать всю представленную документацию, включая ПОС и рабочую документацию, проверив при этом:
- ее комплектность;
- соответствие проектных осевых размеров и геодезической основы;
- наличие согласований и утверждений;
- наличие ссылок на материалы и изделия;
- соответствие границ стройплощадки на стройгенплане установленным сервитутам;
- наличие перечня работ и конструкций, показатели качества которых влияют на безопасность объекта и подлежат оценке соответствия в процессе строительства;
- наличие предельных значений контролируемых по указанному перечню параметров, допускаемых уровней несоответствия по каждому из них;
- наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на соответствующие нормативные документы.
При обнаружении недостатков соответствующая документация возвращается на доработку.

("СНиП 12-01-2004. Организация строительства" (одобрены Постановлением Госстроя РФ от 19.04.2004 N 70))

[йцукен0204]

Сообщение от Шишков В.С. А как он это сможет сделать?

Проект был сделан конторой,к-й уже не существует.Кому отправлять на доработку.Необходимо проводить аукцион (срочно) на несколько лямов руплей.Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.

[Шишков В.С.]

Сообщение от йцукен0204 Кому отправлять на доработку

Закзчику. Кому ж еще.

Сообщение от йцукен0204 Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.

А тендер разве не на основании имеющихся чертежей будет проводиться?
Кому данных не хватит - тот в конкурсе не будет учавствовать.
Да и вообще, какая-то фантастика - подрядчик подает в суд на заказчика за плохие чертежи. Такого не бывает.

[janita]

Сообщение от йцукен0204 Необходимо проводить аукцион (срочно)

У вас финансирование из бюджета или собственные средства?

[йцукен0204]

Сообщение от Шишков В.С. Закзчику. Кому ж еще. А тендер разве не на основании имеющихся чертежей будет проводиться? Кому данных не хватит - тот в конкурсе не будет учавствовать. Да и вообще, какая-то фантастика - подрядчик подает в суд на заказчика за плохие чертежи. Такого не бывает.

Так заказчик то мы...
Почему не бывает?Народ нынче ушлый пошел.Меня руководство,к-е занимается проведением всей этой компании, просит узнать,нужен ли вообще проект для кап.ремонта.Я вот только понять не могу,как без проекта то?Тех. задание что ли писать?Я ж с ума сойду, проект то приличной толщины

"У вас финансирование из бюджета или собственные средства?"

Бюджет, мы контора очень бедная ...

[Шишков В.С.]

Сообщение от йцукен0204 Почему не бывает?

Потому что не бывает. Подрядчики обычно на коленях перед заказчиком ползают. А тут какие-то суды.

[Солидворкер]

Сообщение от йцукен0204 Проект был сделан конторой,к-й уже не существует.Кому отправлять на доработку.Необходимо проводить аукцион (срочно) на несколько лямов руплей.Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.

3.8. Запрещено использование нецензурной (в том числе завуалированной), оскорбительной, угрожающей, дискриминирующей по любому признаку лексики.
Взято отсюда, если кто не в курсе

[йцукен0204]

Сообщение от Шишков В.С. Потому что не бывает. Подрядчики обычно на коленях перед заказчиком ползают. А тут какие-то суды.

Обычно откаты получают,а мы честные
Еще есть любители аванс получить и пропасть,хрен их потом заставишь че делать,а так у них к тому же повод будет,может быть даже и законный.
Хотя.если потом строить будут,можно со СНиПом на стройку в качестве тех.надзора прийти - убытки всю выгоду от судов перекроют

"3.8. Запрещено использование нецензурной (в том числе завуалированной), оскорбительной, угрожающей, дискриминирующей по любому признаку лексики.
Взято отсюда, если кто не в курсе"
-это очепятка была,я хотел написать обманули

[Шишков В.С.]

Сообщение от йцукен0204 Еще есть любители аванс получить и пропасть,хрен их потом заставишь че делать,а так у них к тому же повод будет,может быть даже и законный.

Ну если вы с улицы планируете подрядчиков набирать, то все может быть.
А кто мешает в тендерной документации написать строчку:"Разработать недостающие разделы проекта"?

[йцукен0204]

Сообщение от Шишков В.С. Ну если вы с улицы планируете подрядчиков набирать, то все может быть. А кто мешает в тендерной документации написать строчку:"Разработать недостающие разделы проекта"?

Щас все аукционы в электронном виде для нас(мы гос. учреждение),реально может выиграть кто угодно(а че,борьба с коррупцией же), а за хитрые схемы проведения можно се экскурсию на лесоповал бесплатную устроить.Многие строительные компании даже не хотят участвовать в подобных аукционах.
Я в документации не шарю,объяснили,что лучше не писать(то ли много геммороя всплывет,то ли не законно это)

[Шишков В.С.]

Ну тогда и не знаю, что посоветовать.
В коммерческом строительстве все тендеры закрытые. Там проще.

[йцукен0204]

Сообщение от Шишков В.С. Ну тогда и не знаю, что посоветовать. В коммерческом строительстве все тендеры закрытые. Там проще.

Никто не знает...Столько проблем с этим каждый раз,а все,что дороже 100 тыщ рублей - запрос котировок,свыше 500 - аукцион. И не дай бог на средства выделенные под капитальный ремонт сделать текущий, или построить чего - нецелевое расходование.Приходится такие лачуги ремонтировать,хотя легче было бы их снести и новые построить.Дешевле и проще.

[Tyhig]

Договором между заказчиком и проектировщиком устанавливался документ, согласно которому они делали состав.

Теоретически ремонт не проходит обязательную экспертизу, и состав может быть по желанию заказчика.

По факту если чего-то нет, то подрядчик вернёт документацию (правильно ) или потом будет писать письма и останавливать работу (неправильно, но если нет выбора то так).

[йцукен0204]

Сообщение от Tyhig Договором между заказчиком и проектировщиком устанавливался документ, согласно которому они делали состав. Теоретически ремонт не проходит обязательную экспертизу, и состав может быть по желанию заказчика. По факту если чего-то нет, то подрядчик вернёт документацию (правильно ) или потом будет писать письма и останавливать работу (неправильно, но если нет выбора то так).

Так вот и пытаюсь понять, хватает или не хватает,с точки зрения законов.Как строитель вижу,что построить по этому проекту можно(правда не знаю,насколько он хорош,в смысле соответствия с реальными условиями состояния здания).В РЦЦС посчитали,что подобный проект почти лям стоит будет,если новый делать,со сметой то...

[Tyhig]

Сообщение от йцукен0204 Как строитель вижу,что построить по этому проекту можно

Вроде бы нет.

АС,ВК,НВК,ОВ

+ электричество силовое, автоматизация, связь, освещение, тепловой пункт, тепловые сети вне здания.
+ Также думаю в связи с энергоэффективностью для составления паспорта здания придётся писать раздел Энергоэффективность.
+ В связи с террактами возможно придётся описать охрану.
+ в здании возможно уже проложены кабели интернета и проч. и придётся их переделывать
+ томики **.РР с расчётами по всем разделам. В принципе не нужны но вы имеете на них право.
+ сметы, если бюджетное строительство то конечно.
Если не местное, то вас уволит заказчик если вы на тендер/торги выдадите 200% стоимость. Или будут проблемы с подрядчиком, если подпишете договор на 50% сметной стоимости.
Сметы всегда выгодно делать.
+ также вам потребуется продолжительность ремонта. Хотя принципе она должна нормироваться ВСНами или т. п. и можно взять оттуда.

А законы мне лень листать , сорри

[йцукен0204]

Сообщение от Tyhig Вроде бы нет. АС,ВК,НВК,ОВ

Ссори,электрика тоже есть,забыл указать
А энергоэффективность,это да...,но кто проверять то будет,если я сам ее сваяю?
Насчет охраны - это где указано?
Оно не эксплуатировалось с 70-х годов,тада инета ишо не было,по слухам
Смету сделают нормальную,денег на нее дали
Продолжительность и примерно прикинуть можно
Знать бы что листать - мне не лень