[Евгений Никифоров]

Рад приветствовать Уважаемые коллеги. Хотелось бы обсудить довольно расширенный вопрос.
Книг по данному вопросу множество. (1 2 3)
Есть ли смысл применять комбинированные конструкции?!
Интересно мнение каждого ...

колонны - трубобетонн
покрытие - ГСП
фахверк - лстк



какие будут еще наработки и предложения?

[ИЛИ]

В чем вопрос?
Выполните технико-экономические расчеты конкретно к Вашему проекту и определитесь.
Если Вам это не под-силу обратитесь к спецам где Вы трудитесь.
С уважением

как сделать конструкцию легче?!!!

солома - ниф-ниф именно так решил проблему массы здания )))
можно затянуть пленкой конструкцию из алюминия - еще лечге

[Евгений Никифоров]

вопрос задан в лице заказчика.

Сообщение от acid солома

с соломы кстати тоже строят

[Хмурый]

что-то мне это BestHall напоминает...

[Евгений Никифоров]

проект реализован в Финляндии

[Ильнур]

Сообщение от Евгений Никифоров ... 81 тс металла....120 тс...

Инженер Евгений Никифоров, а как следует понимать "тс"? Тонна соломы?

[Бармаглотище]

Offtop: Именно как тонна-силу. Сила, действующая на карман заказчика

[Ильнур]

Да, тонна - это сила.
Дык из тонкостенного 12Г2СМФ сквозными запроектировать, сразу раза в два-три наверно легче и получится. И не надо будет ассорти городить.

[Евгений Никифоров]

ага, сила соломы

...

[Ильнур]

Сообщение от Евгений Никифоров ...Книг по данному вопросу множество. ...какие будут еще наработки и предложения?

В принципе остается взять всевозможные варианты и провести экономическое сравнение применительно к конкретной ситуации. Расчет даст верный ответ.
Главное, учесть максимальное количество факторов, влияющих на ИТОГОВУЮ стоимость строительства объекта.
Например, время года. Расстояние от объекта до ЖБК или ЗМК. Стоимость ПГС в районе. Стоимость огнезащиты при выполнении ее местными монополистами. Стоимость фундаментов, разработанных по конкретной геологии. И т.д. и т.п...
А то сталь катка...
Хочу сказать, что легче - не дешевле.
Вот в авиации надо дешевле - из люминия делают.
Можете надувные здания взять - совсем легкие...
Зачем легче? Что за навязчивая идея?
Может дешевле все-таки?

[Евгений Никифоров]

прогоны замененные на ЛСТК легче от 18-30 % от горячекатанных, довольно существенно

"Хочу сказать, что легче - не дешевле." возможно и так, трудоемкость играет немаловажную роль, и все же на устах слышится довольно внушительно, когда говоришь заказчику, я сделаю эту конструкцию легче...
некоторые названия фирм даже с приставкой "Лег..." во как

Сообщение от Евгений Никифоров прогоны замененные на ЛСТК легче от 18-30 % от горячекатанных

Только вот с работой монтажом и стоимостью материала цена различается на 5-10% в среднем

[Евгений Никифоров]

чем они отличаются от горячекатанных?!
Они легче и монтировать можно проще

Сообщение от Евгений Никифоров как сделать конструкцию легче?

можно поместить конструкцию на луну - там масса планеты меньше - меньше вес будет.
Можно строить в миниатюре - тоже масса уменьшится

не знаю всего из (1 2 3), но вот что знаю:
1. за трубобетоном будущее высотного, а может и других видов строительства, именно трубобетон нужно развивать, теория есть, а вот практика применения в РФ ничтожна.
2. по первой картинке(каток 38х66), удельный расход 32кг/м2, посмотрите серии со структурным покрытием, конечно если цель - расход...

[Бармаглотище]

Сообщение от Евгений Никифоров прогоны замененные на ЛСТК легче от 18-30 % от горячекатанных, довольно существенно

Сами прогоны - возможно.

Но начинаются вопросы... Например, при отсутствии диска покрытия. Горячекатаные я спокойно раскреплю тяжами. А с ЛСТК? Как эта фольга воспримет сосредоточенную нагрузку от тяжа? Выгнется али не выгнется? И затронут ли эти местные деформации конфигурацию всего сечения?

А шаг прогонов? решетка ферм не "участится"?

А еще.. Может кто-нибудь дать внятную методику расчета прогонов из ЛСТК (хитровыдрюченного сечения, как любят делать производители) на общую устойчивость при косом изгибе?

Сообщение от Евгений Никифоров ЛСТК легче от 18-30 %

Физику не обманешь - все это разводилово

[Бармаглотище]

Варанчик, я так предполагаю, что у них шаг несущей способности меньше. Т.е., меньше "недонапряжение". За счет этого он и легче может получиться.

Правда, обрушений зданий/сооружений из ЛСТК больше, чем из горячекатаных профилей (как мне кажется). По крайней мере, говорят о них чаще.

Сообщение от Бармаглотище Варанчик, я так предполагаю, что у них шаг несущей способности меньше. Т.е., меньше "недонапряжение". За счет этого он и легче может получиться.

Это не физика - это предположения.
Выигрыш только может быть за счет меньшей дискретности профилей ЛСТК по сравнению с прокатными профилями.
Вроде как дискретность прокатных профилей максимум 25%... Так что выигрыш ЛСТК в 30% по сравнению с прокатными профилями - это всего лишь фантазия.