[AllesC]

Доброго дня! В данный момент у меня на терассе оборудуют эксплуатируемую кровлю под террасную доску. Хочу поставить бассейн на терассе.
Видение конструктива опоры под бассейн на эскизе. Просьба оценить профессиональным взглядом. На данном этапе конструктор предложил поставить колонны в помещениях.
Мне кажется, что сэндвич из 2-х армированных стяжек и склеенных листов пеноплекса должно хватить для распределения нагрузки на пустотки.

Очень хороший рисунок, только еще бы план раскладки пустоток.

1) Сэндвич из двух стяжек и двух пеноплексов распределит нагрузку по площади, равной площади бассейна. То есть ничего практически не изменит - главное, чтоб утеплитель не продавился и стяжка верхняя не растрескалась.
2) То, что что-то распределится на пустотки, еще не говорит о том, что эти пустотки это что-то выдержат. И ставить колонны под пустотки - не самое мудрое решение вообще.
3) 650 мм - это высота бортиков или высота налитой воды? Если высота бортиков, значит с учетом людей внутри нагрузка не будет превышать 650 кг/м2. Если только вода, а с людьми ватерлиния поднимается еще на 15 см, то получаем все 800 кг/м2. А это максимум несущей способности пустоток. Плюс есть еще стяжка и пеноплекс, которые тоже что-то весят.

[human]

перегруз будет плите
нада заменить плиты на монолит

[Fogel]

У меня бассейн на плитах стоит, пока не провалился... Правда стоит на середине пролета шестиметровых плит и плиты расчитаны на 800кг/м.кв...
А распределять нагрузку не надо, водичка сама что угодно перераспределит, лишь бы дно не прорвало, а вот это уже вопрос серьезный. Еще я убедился что насос с фильтром фигня, а крышка это круто

[Хантер]

Offtop: Опять пустотки... Павлинарий 3? Боюсь даже спросить кто автор проекта...

[Fogel]

А чем пустотки не угодили? При правильной раскладке из них не только кубики можно строить

Сообщение от Fogel Правда стоит на середине пролета шестиметровых плит и плиты расчитаны на 800кг/м.кв

Высота бассейна?

[Fogel]

Сообщение от Arikaikai Высота бассейна?

по паспорту высота воды 750, так что формально проходит. Правда у меня там на плитах еще и куча блоков лежит...

Кто уже пытался поставить бассейн на балконе. Никто не знает чем дело кончилось?
В данном случае бассейн стоит на стене, судя по рисунку. Так что плиты выдержат.
Под бассейн лучше положить монолитный ж/б, чтобы исключить нагрузку на плиту.
А по хорошему надо посчитать.

[AllesC]

Сообщение от Arikaikai Очень хороший рисунок, только еще бы план раскладки пустоток. 1) Сэндвич из двух стяжек и двух пеноплексов распределит нагрузку по площади, равной площади бассейна. То есть ничего практически не изменит - главное, чтоб утеплитель не продавился и стяжка верхняя не растрескалась. 2) То, что что-то распределится на пустотки, еще не говорит о том, что эти пустотки это что-то выдержат. И ставить колонны под пустотки - не самое мудрое решение вообще. 3) 650 мм - это высота бортиков или высота налитой воды? Если высота бортиков, значит с учетом людей внутри нагрузка не будет превышать 650 кг/м2. Если только вода, а с людьми ватерлиния поднимается еще на 15 см, то получаем все 800 кг/м2. А это максимум несущей способности пустоток. Плюс есть еще стяжка и пеноплекс, которые тоже что-то весят.

1. Прошу прощения, не учел еще одну вещь, по всей площади терассы лежит армированная стяжка с кальматроном толщиной около 100мм. 2 года, пока не делали терассу, на этом месте стоял стоял круглый бассейн 3 м, т.е. с большим вылетом от стены. На стяжке - ни трещины. Бассейн 85см вода 65см.

Я так понимаю, что эта стяжка и есть необходимый монолит? Сейчас на всей веранде делается пирог керамзит 20см. техноплекс 10см армированная разуклонка, гибкая гидроизоляция, потом террасная доска. Но под зону бассейна я хочу сделать отдельно плиту, отлитую на существующей стяжке, т.к думаю, что разуклонку, лежащую на керамзите и пеноплексе, может проломить бассейном.

[Lun@tiK]

Сообщение от Fogel А распределять нагрузку не надо, водичка сама что угодно перераспределит

Абсолютно верно, INTEX каркасные бассейны, а дно-плёнка, которая примет форму любой поверхности.

И не совсем понимаю причё тут плиты перекрытия, у вас бассейн стоит чётко на несущей стене, так в чём проблема сварить металлокаркас под площадь бассейна, который бы передавал всю нагрузку на стену, через металлическую или ж/б балку уложенную вдоль стены.

Сообщение от AllesC Но под зону бассейна я хочу сделать отдельно плиту, отлитую на существующей стяжке, т.к думаю, что разуклонку, лежащую на керамзите и пеноплексе, может проломить бассейном.

Правильно.

Сообщение от Lun@tiK И не совсем понимаю причё тут плиты перекрытия, у вас бассейн стоит чётко на несущей стене, так в чём проблема сварить металлокаркас под площадь бассейна, который бы передавал всю нагрузку на стену, через металлическую или ж/б балку уложенную вдоль стены.

Или такое решение.

[AllesC]

Сообщение от bahil Правильно. Или такое решение.

Спасибо за ответ. Вопрос в том, что и зона бассейна и остальная площадь должны быть одинаково тепло и гидроизолированы, бассейн ставим только летом, а зимой до -40, это крыша жилого помещения.
Металлокаркас, мне кажется, будет промерзать.

[Lun@tiK]

Чтобы было понятно выкладывю небольшой эскиз, бассейн на шарнирно опёртой плавающей жесткой плите. Промерзать думаю ничего не будет.

[AllesC]

Сообщение от Lun@tiK Чтобы было понятно выкладывю небольшой эскиз, бассейн на шарнирно опёртой плавающей жесткой плите. Промерзать думаю ничего не будет.

Спасибо! Прошу прощения за назойливость, на эскизе нет армированной стяжки, про которую я писал выше. Она не снимает необходимости в балке?

[troja]

нагрузка от бассейна не превышает расчётную для пустотки и приложена даже не по всей длине. Реализуйте свой вариант и больше ни у кого не спрашивайте, усё будет ОК.

[Lun@tiK]

Сообщение от AllesC Спасибо! Прошу прощения за назойливость, на эскизе нет армированной стяжки, про которую я писал выше. Она не снимает необходимости в балке?

Меня восхищает ваша въедливость! Хотя на деле вряд ли что-то будет от такого маленького бассейна, тем более что перекрытие итак усилено кучей стяжек. Я просто упустил момент про стяжку, вот и всё. Хотя если вы из тех людей для которых крайне важнО чувство завершенности и идеальности работы, то, чтобы, как говорится, не сосало под ложечкой, можете под бассейном, над стеной сделать балку, при этом не меняя конструкцию пирога, только самую верхнюю стяжку, разуклонка которая, под площадью бассейна, сделать толще и жестче (проармировать), чтобы выполняла роль опорной плиты из моего рисунка. Тогда расчётная схема будет полностью соответствовать моей, а роль демпфера будет выполнять "мягкая" прослойка из пеноплекса и керамзита.

Хотя всё это - извращенство для истинных фанатиков, но вам же нравится!!! Так почему бы и нет!!!

[AllesC]

Сообщение от Lun@tiK Меня восхищает ваша въедливость! Хотя на деле вряд ли что-то будет от такого маленького бассейна, тем более что перекрытие итак усилено кучей стяжек. Я просто упустил момент про стяжку, вот и всё. Хотя если вы из тех людей для которых крайне важнО чувство завершенности и идеальности работы, то, чтобы, как говорится, не сосало под ложечкой, можете под бассейном, над стеной сделать балку, при этом не меняя конструкцию пирога, только самую верхнюю стяжку, разуклонка которая, под площадью бассейна, сделать толще и жестче (проармировать), чтобы выполняла роль опорной плиты из моего рисунка. Тогда расчётная схема будет полностью соответствовать моей, а роль демпфера будет выполнять "мягкая" прослойка из пеноплекса и керамзита. Хотя всё это - извращенство для истинных фанатиков, но вам же нравится!!! Так почему бы и нет!!!

Еще раз благодарю за профессиональный интерес к моему вопросу. Въедливость сия объясняется просто - это не стремление к идеалу, а мой дом, в котором будут жить и мои дети. А опыт взаимодействия со строителями при постройке дома дал осознание того, что лучше самому четко представлять что они будут делать. Ибо ситуация, при которой после окончания работ подрядная бригада заявит - У ВАС (ВАС!!!) пустотка крошится над стеной, наверное бассейн слишком тяжелый? может быть на раз-два. Ответственность в строительстве за качество, сроки и стоимость производства фундаментальных работ (к ним я отношу прежде всего возведение конструкций и бетонные работы), которые уже не переделаешь, как правило, отсутствует напрочь. Вот такой крик души. Вам, как профессиональному конструктору, наверняка более понятно конструктивное решение и комплекс (и бюджет) строительных работ, если при эксплуатации бассейна терасса (256кв.м.) все-же треснула. Я же, как хозяин дома, просто хочу этой ситуации избежать на стадии реализации. Еще раз благодарен за мнение специалиста.

[Дмитррр]

А что-то никто не обращает внимания на стену под этими плитами... 120 мм кирпича под каждой плитой. И приходится примерно тонна на каждый п.м. этих 12 см. Не так уж это и мало, но и не много. И критично знать, в каком состоянии находятся эта кирпичная стена. В обязательном порядке утеплитель убрать и проверить, как там поживают кирпичи. А для душевного спокойствия лично я бы не по жадничал бы на арматурную сетку по этой стене под бассейном и утолщил бы её бетоном с каждой стороны на сантиметров 7-10.
П.С. Тут, правда, ещё возникает вопрос на чём стоит сама эта стена. Нагрузка от бассейна никуда не девается и почти полностью передаётся на стену и далее вниз.

[r0c0t]

Если помещения под бассейном позволяют может быть стойки снизу выход?