Является ли данная схема стропильной кровли безраспорной
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Является ли данная схема стропильной кровли безраспорной

Является ли данная схема стропильной кровли безраспорной

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2015, 23:51 #1
Является ли данная схема стропильной кровли безраспорной
petrgrigorich
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92

Задача была убрать распор с левой опоры.
К сожалению в литературе не удалось найти похожую схему, поэтому...
Пожалуйста, кто имеет опыт деревянных конструкций, оцените: жизнеспособна ли эта схема, будет ли она работать и соответствуют ли узлы данной схеме?
Краткое описание: стропила к стойке, к мауэрлату или лежню, или бруску на опоре, крепятся через угловые пластины для фиксации (полагаю, что скоба даст тот же эффект; изображение приложено), стойка к лежню крепиться также; стропила лежат на прогоне и крепятся пластиной (не знаю как она называется, изображение приложено; полагаю что и её можно заменить на скобу). Нагрузка приложена к восходящим стропилам и это снег и покрытие (60 кг/м²).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стропильная кровля.png
Просмотров: 344
Размер:	55.6 Кб
ID:	153623  Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузки и реакции опор.png
Просмотров: 253
Размер:	32.5 Кб
ID:	153624  Нажмите на изображение для увеличения
Название: перемещения.png
Просмотров: 226
Размер:	34.2 Кб
ID:	153625  Нажмите на изображение для увеличения
Название: пластины.jpg
Просмотров: 252
Размер:	80.5 Кб
ID:	153628  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
схемы.dwg (92.9 Кб, 2177 просмотров)

Просмотров: 6062
 
Непрочитано 20.07.2015, 07:08
#2
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


Распор в левой опоре будет согласно приведенной расчетной схеме.

Последний раз редактировалось ru_ds, 20.07.2015 в 07:10. Причина: д
ru_ds вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 07:22
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Если есть опирание в центре на двутавр то безраспорная
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 08:33
#4
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Все трое опираются на центральную балку.
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 08:47
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Offtop: Или пополам, или вдребезги
Или балка, или правый подкос - лишние. А может быть всё вместе.
На левую опору никакого распора не будет в любом случае.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 09:00
#6
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Как можно сделать без распора на левой опоре без балки?
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 09:03
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Offtop: Цельное стропило из клееной балку.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 09:23
#8
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92



Если убрать балку, то при данных узлах крепления на опоре должен будет появиться распор. Необходимо пересмотреть один из узлов и это будет верхний узел. Допустим возможно положить стропило на бурс по той же самой схеме как оно лежало на балке, но как будет выглядит узел примыкания подпорки в этом случае я не представляю
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 09:27
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Зачем нужен правый подкос?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 09:54
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от petrgrigorich Посмотреть сообщение
Как можно сделать без распора на левой опоре без балки?
Можно сделать затяжку.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 10:01
#11
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Совсем забыл написать об этом. Затяжки портят архитектурную выразительность, поэтому категорически запрещены. Кровля у здания двускатная. Эта схема в месте примыкания к существующему зданию для избежания проблем со снеговым мешком. Правое стропило/подкос - это элемент, по которому подшивается потолок в данном случае.
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 10:09
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Тогда следующее:
1. убрать левую стойку / поднять стену
2. левое стропило раскрепить к мауэрлату через скользящее соединение /как для домов из деревянного бруса/
Решение не рациональное, но распор целиком уходит на правую стену.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от petrgrigorich Посмотреть сообщение
Затяжки портят архитектурную выразительность
зачем же так.. ну это как сделать
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 10:26
#13
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Тоже нельзя. Там где стойка - вертикальное остекление, там где левая часть крыши - тоже стекло.
Можно сделать металлическую стойку вместо деревянной, можно вообще уйти от дерево и сделать всё из металла, повесив его на стену (это крайность)
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 10:27
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Хотя... тот же сценарий при шарнирном стыке левой стропилины со стойкой.. сложности для растянутых узлов и правой стены. Верхняя точка крепления строп. ноги должна совпадать с отм. перекрытия обязательно.

----- добавлено через ~4 мин. -----
или жесткий узел конька
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 10:43
#15
Pawel


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120


У Вас расчетная схема не соответствует конструктиву
Слева стропила опирается на стойку, там по расчетной схеме у Вас жесткий узел и там у вас должен быть момент, как же вы его уголком воспримете, там необходимо или рамный узел делать или принимать конструктивные мероприятия, что бы обеспечить устойчивость стойки, или делать слева каркас с прогонами (как стену) и связывать эту стену с противоположной поперечными стенами с определенным шагом, или как уже говорилось кирпичную стену до низа стропил.
Далее у Вас по расчетной схеме с двух сторон стропила закреплены неподвижной опорой, тогда естественно распор, в данном случаи в месте опирания стропил на металлическую балку делайте опору с горизонтальной подрезкой и закрепите к балке, а во всех остальных опору с горизонтальной подрезкой но на гибкой связи (как на картинку) , т.е. получиться вертикально опирается и горизонтально может двигаться. Главное чтобы во всех точках опирания была горизонтальная площадка и балку металлическую не забудьте проверить на общую устойчивость.
По расчетной схеме у вас стропила разрезные, это нормально, а вот если у вал левая стропила не разрезная, то и схема расчетная будет другая.
Pawel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 16:38
#16
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Pawel Посмотреть сообщение
У Вас расчетная схема не соответствует конструктиву
Слева стропила опирается на стойку, там по расчетной схеме у Вас жесткий узел и там у вас должен быть момент, как же вы его уголком воспримете, там необходимо или рамный узел делать или принимать конструктивные мероприятия, что бы обеспечить устойчивость стойки
Да, виноват. В расчётной схеме надо указать шарнир.
Конструктив имеет право на жизнь в этом виде?
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 18:44
#17
Pawel


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120


Я же уже написал
или стена до низа стропил
или каркас не только стойки но и балки, и закрепить каркас из плоскости
точнее ответить смогу только увидев план
Pawel вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 19:05
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


В приведённой схеме никакого распора не будет.

----- добавлено через 56 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Pawel Посмотреть сообщение
стена до низа стропил
На фига?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 19:34
#19
Pawel


 
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Pawel
стена до низа стропил
На фига?
Во первых
Там же написано ИЛИ стена до низа стропил
а делать или не делать хозяин барин

Во вторых
чтобы убрать лишнюю головную боль
стойка к стена шарнирно, стропила к стойке шарнирно и в результате вся устойчивость за счет жесткости балки

И в третьих ему этот вариант всё равно не подходит
Pawel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2015, 23:06
#20
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


если переработать следующим образом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема2.png
Просмотров: 76
Размер:	55.1 Кб
ID:	153685  
Вложения
Тип файла: spr схема.SPR (6.3 Кб, 7 просмотров)
petrgrigorich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Является ли данная схема стропильной кровли безраспорной

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Друзья, Коллеги! Нужна Ваша помощь. По СНиПу является ли данная конструкция мансардным этажом? Петр Петров Прочее. Архитектура и строительство 7 06.06.2012 17:49
Является ли данная конструкция фундамента выгодной на пучинистых грунтах? necromant13 Основания и фундаменты 8 12.10.2011 12:19
Будет ли работать данная схема? zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 5 27.04.2010 12:09
Имеет ли право существования данная схема козырьки? stnstn Конструкции зданий и сооружений 6 13.11.2009 14:51
Будет ли работать данная схема крепления? zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 9 22.10.2009 10:16