Расчет фланцевого соединения по рекомендации. - Страница 10
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет фланцевого соединения по рекомендации.

Расчет фланцевого соединения по рекомендации.

Ответ
 
Поиск в этой теме
Старый 28.02.2020, 10:36
Расчет фланцевого соединения по рекомендации.
Consructor_ingener1
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259

Добрый день день! рассчитываю фланец по рекомендации, и там в формуле (15) есть величина Bf, которая нигде не описана. Вопрос, не опечатка ли это и вместо Bf должно быть Bp?
Просмотров: 30679
 
Старый 05.03.2020, 09:45
#181
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Offtop: https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
Chebyn вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.03.2020, 12:11
#182
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Околоболтовая зона - это площадь, отсеченная линиями меж болтов и линиями симметрии двутавра
Для стенки сигма*w1*tw/2?
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 05.03.2020, 14:15
#183
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
Для стенки сигма*w1*tw/2?
Да, конечно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 69
Размер:	139.4 Кб
ID:	223751  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.03.2020, 14:16
#184
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Да, конечно.
Это и будет считаться усилие на болт в этой зоне ?
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 05.03.2020, 14:23
#185
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
Это и будет считаться усилие на болт в этой зоне ?
Не помню - ранее все расписал. Вроде для расчета шва.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 13:36
#186
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Из условия равнопрочности N = RyA.
Получается, расчет шва крепления полки к фланцу из условия равнопрочности будет иметь следующий вид:
Ширина полки b=260мм,
толщина полки t=15.5мм,
балка из стали С345 Ry=3200 кг/см2.
N=Ry*b*t=3200*1.55*26=128960 кг.
Сварка электродами Э50А, Rwf =2150 кг/см2.
Длина сварного шва по полке: Lw=(bf+(bf-tw-2r))-10=(260+(260-12-24*2))-10=450мм
kff=N/(Rwf*Bf*Lw)=128960/(2150*0,7*45)=1,9 см.
И для стенки таким же образом?
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 15:23
#187
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
kff=N/(Rwf*Bf*Lw)=128960/(2150*0,7*45)=1,9 см.
- нехилый катет, 1,9/15,5=1,23>1,2, даже при желании его варить нельзя.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 15:35
#188
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- нехилый катет, 1,9/15,5=1,23>1,2, даже при желании его варить нельзя.
Вот и я о чем. Или не так применил принцип равнопрочности?
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 15:42
#189
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
Или не так применил принцип равнопрочности?
С разделкой кромок варите.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 15:43
#190
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Стыковым швом варить нельзя? Фактически усилия поставить нельзя?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 15:47
#191
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
С разделкой кромок варите.
Можно посчитать на фактические усилия, я хочу разобраться, правильно ли понял расчет сварного шва из условия равнопрочности
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 15:51
#192
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Можно и так посчитать, я думаю

----- добавлено через ~1 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
Можно и так посчитать, я думаю
Только не понимаю, почему вычисляется момент сопротивления стенки, а не сварных швов. Выделено синим на картинке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сварные швы.PNG
Просмотров: 70
Размер:	545.0 Кб
ID:	224515  
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 17:26
#193
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Это не стенка, а сварка.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 17:34
#194
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Это не стенка, а сварка.
Iw в примере - момент инерции стенки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Швы.PNG
Просмотров: 26
Размер:	545.7 Кб
ID:	224519  
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 17:44
#195
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Согласен. Но и момент -- это доля от общего, приходящаяся на стенку.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 17:49
#196
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Согласен. Но и момент -- это доля от общего, приходящаяся на стенку.
Я думал можно посчитать по формуле 6*Mw/(2*Bf*kf*Lw^2), так как долю момента на стенку мы вычислили
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 18:12
#197
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Поперечная сила еще
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 18:22
#198
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Поперечная сила еще
Обязательно.
Я не понимаю логику расчету в примере на действие момента по стенке.
Вычислили долю момента на стенку и полки - понятно.
Проверили полки на действие горизонтальной силы - понятно.
Проверка стенки : слагаемое на действие Q - понятно, слагаемое на действие части M по стенке - не понятно.
Получается, в примере находят напряжение в стенке (М*у/Iw) и это напряжение подставляют в формулу проверки сварного шва.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
Обязательно.
Я не понимаю логику расчету в примере на действие момента по стенке.
Вычислили долю момента на стенку и полки - понятно.
Проверили полки на действие горизонтальной силы - понятно.
Проверка стенки : слагаемое на действие Q - понятно, слагаемое на действие части M по стенке - не понятно.
Получается, в примере находят напряжение в стенке (М*у/Iw) и это напряжение подставляют в формулу проверки сварного шва.
Даже размерность получается странная
Consructor_ingener1 вне форума  
 
Старый 30.03.2020, 19:55
#199
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от Consructor_ingener1 Посмотреть сообщение
...Я не понимаю логику расчету в примере...
Даже размерность получается странная
Логика изначально проста:
момент в плоскости примыкания консоли условно делится на два момента – часть, приходящаяся на полки, и часть, приходящаяся на стенку, пропорционально моментам инерций (две полки и одна стенка)
Делается это так потому, что к напряжениям от момента в стенке (и только в стенке) НАДО добавить напряжения от поперечной силы – полки в силу их гибкости практически не способны воспринимать/передавать поперечку (вертикальную естественно).
После раскидания момента напряжения в полках определяются через перевод М на два N, т.е. М делится на высоту двутавра, и найденный N делится на длину шва более одной полки (малой полки в данном случае).
А вот далее автор учебника попутал момент инерции ДВУХ швов вдоль стенки с моментом инерции самой стенки. И получилась полная фигня, в т.ч. с ед. изм.
На деле нужно считать по ф. 178, ф. 179 СП16. Прилагаю пример расчета из старого Пособия по сварным к старому СНиП…
Согласно гипотезе плоских сечений напряжения от момента распределяются таки по закону М/J*y.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Образец.png
Просмотров: 55
Размер:	105.1 Кб
ID:	224524  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.03.2020, 20:20
#200
Consructor_ingener1


 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Логика изначально проста:
момент в плоскости примыкания консоли условно делится на два момента – часть, приходящаяся на полки, и часть, приходящаяся на стенку, пропорционально моментам инерций (две полки и одна стенка)
Делается это так потому, что к напряжениям от момента в стенке (и только в стенке) НАДО добавить напряжения от поперечной силы – полки в силу их гибкости практически не способны воспринимать/передавать поперечку (вертикальную естественно).
После раскидания момента напряжения в полках определяются через перевод М на два N, т.е. М делится на высоту двутавра, и найденный N делится на длину шва более одной полки (малой полки в данном случае).
А вот далее автор учебника попутал момент инерции ДВУХ швов вдоль стенки с моментом инерции самой стенки. И получилась полная фигня, в т.ч. с ед. изм.
На деле нужно считать по ф. 178, ф. 179 СП16. Прилагаю пример расчета из старого Пособия по сварным к старому СНиП…
Согласно гипотезе плоских сечений напряжения от момента распределяются таки по закону М/J*y.
Тогда должно было быть нечто такое?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Приведение швов.PNG
Просмотров: 53
Размер:	26.8 Кб
ID:	224525  
Consructor_ingener1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет фланцевого соединения по рекомендации.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите осмыслить расчет фланцевого соединения открытого профиля Снежный человек Металлические конструкции 50 17.04.2023 20:57
Возможен ли расчет клеевого соединения в программе SolidWorks? Dmitriy1107 SolidWorks 7 31.01.2018 16:30
Расчет шпоночного соединения панелей Владимир Вячеславович Железобетонные конструкции 6 23.09.2016 19:16
Расчет болтового соединения по EN 1993-1-3 Жека ЦПП Конструкции зданий и сооружений 4 03.08.2011 00:24
Расчет узлового соединения плоской плиты с колонной на срез Prokurat Конструкции зданий и сооружений 158 19.10.2010 17:52