Сообщение от Ryntik Для розовеньких что ли?

Ага.

[Ryntik]

Сообщение от Ал-й б) На каких условиях бы стали обучать?

наверное если бесплатно 30 лет работаь будет
а в другой твоей жизни, то есть после твоей смерти, если ты снова будешь инженером, они тогда тебя начнут получку платить)))) надеюсь молодежь в реинкарнацию верит ато сложнавато убедить будет)))

[nlo740]

Отнюдь, рад бы в Каунасе прописаться на полгодика, да у начей планы другие...
А разработки упорно шлют туда, здесь только марафет уже наводим полуживому...
Ну это политика моей конторы.
А так сам бы с интересом ушел помощником к ГИПу, Гл. спецу, да только нет их...

Эх...

П.С. Кстати Глыбища, с которым мы на прошлой работе "Микрон" сделали 3 года как у немцев, в Хагерре))

Сообщение от Ал-й На каких условиях бы стали обучать?

Сейчас таких условий нет.

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Сейчас таких условий нет.

В рамках отношений типа "Традиция" есть. Но это конечно очень не массовое явление, мягко говоря.

[Ryntik]

а почему заграницей, когда начинающий инженер первые три месяца обучается, и в это время для фирмы он дает действительно убыток, это нормально? следующие пару месяцев он приблизительно работает на "0", и лишь потом он начинает приносить прибыль.

Просто ради чего учить? Задайтесь этим вопросом...
Если за обучение платит фирма, то это одно...
Значит обучающий тоже деньги за это получает.
Мы же знаем с вами, как в системе образования обучают... вроде обучают, а вроде и нет...

[Rigid $ Hinged]

Сообщение от Агамемнон Они не уедут - физически - они ЗДЕСЬ станут работать на "немцев". Так лучше?

Фактически - процесс идет. Сейчас работаю на одного из "Немцев". "Немцы" - или не глупые люди, или они не "немцы". "Немец" в России будет платить тебе чуть выше местной средней ЗП, он не станет платить тебе ЗП как в Германии. Глупо этого не понимать. У "Немца" свои плюсы и свои минусы.

Сообщение от Агамемнон В рамках отношений типа "Традиция" есть.

К слову, ни разу, не встречал... Действительно редкое...
VVapan4ik, а если учащийся будет платить обучающему? Такое возможно?

[nlo740]

Сообщение от Rigid $ Hinged он не станет платить тебе ЗП как в Германии.

Откачка мозгов, 99% контор на территории совка якобы инновационных льют из пустого в порожнее (Превед Боинг), ставя з/п чуть выше среднего и бренд.
Ярких личностей забирают на контракты туда, серость 5 лет сидит на попе ровно, а потом нос задирает:
- Я в ин фирме работал!!!
- А что делал?
- Да из Юниграфикса в акад переводил...

Сообщение от Ал-й а если учащийся будет платить обучающему? Такое возможно?

Что-то такого я не встречал.
Платная система образования не для этого придумана.

VVapan4ik, ну в расчетном разделе форума проталкивали такое опытные дядьки, хотя к ним бы я не пошел (сейчас, разумеется).
А года 3 назад был готов - не взяли один фиг, но было интересно узнать - практикуется ли это..?

http://www.fashiontime.ru/lifestyle/jewelry/3659.html и http://otvet.mail.ru/question/36870342/
вспомнилось про ювелиров - там реально могут платить за обучение у мастера ) Хороший инженер и ювелир родственны, в некотором роде

acid, да я тоже считаю это нормальным - у меня голове с десяток мастеров, к которым бы пошел даже до их пенсии с последующим содержанием ))
Но, это кажется к какому-то очень раннему строю более характерно - не наши дни...

[Агамемнон]

Сообщение от Ал-й у меня голове с десяток мастеров, к которым бы пошел даже до их пенсии с последующим содержанием ))

Потому что это не вопрос денег - это шанс на предельную реализацию себя.
А это уже "экзистенциальные" материи.

Сообщение от Ал-й но было интересно узнать - практикуется ли это..?

Нет, не практикуется. У нас вся система образования на том построена, что считается, что после ВУЗа выходит "специалист".
Но мы же знаем, что это не так.

[13forever]

Сообщение от Ал-й б) На каких условиях бы стали обучать?

лет за 10 до пенсии если блажь посетит "передать опыт молодому поколению". Есть другой вариант "все вокруг колхозное и все вокруг мое и впереди светлое будущее". Насколько он реален судите сами.
Ryntik, VVapan4ik, DEM Offtop: ну вы и терминологию развели, "зеленые", "розовые". Эдак и до других цветов спектра дойдете.

Ryntik а почему заграницей, когда начинающий инженер первые три месяца обучается, и в это время для фирмы он дает действительно убыток, это нормально? следующие пару месяцев он приблизительно работает на "0", и лишь потом он начинает приносить прибыль.

и что, все эти полгода ему платят такую зарплату что окружающие продаваны зубами скрежещут от зависти?

а если учащийся будет платить обучающему? Такое возможно?

да такое возможно. именно так я и учился.

[Rigid $ Hinged]

Сообщение от nlo740 Откачка мозгов, 99% контор на территории совка якобы инновационных льют из пустого в порожнее (Превед Боинг), ставя з/п чуть выше среднего и бренд. Ярких личностей забирают на контракты туда, серость 5 лет сидит на попе ровно, а потом нос задирает: - Я в ин фирме работал!!! - А что делал? - Да из Юниграфикса в акад переводил...

Везде находятся есть свои плюсы и минусы. Уж не станете же вы утверждать, что в иностранных только "из пустого в порожнее", а в отечественных - только уникальное, свежее, новое! В фирму приходят с целями и намерениями. Не удалось реализовать цели - увольняйся. Неправильно определил цели - увольняйся. Понял, что обманули - ...
Судят по делам, а не по словам.
Offtop: "Серость/яркость" - Кто этот критерий определяет?

Сообщение от 13forever да такое возможно. именно так я и учился

И где? У кого? Дорого? Долго?

[nlo740]

Сообщение от Rigid $ Hinged Offtop: "Серость/яркость" - Кто этот критерий определяет?

Начальника...
Яж привел пример конкретно Боинга. Учить тут они никого не станут.
Да, тут могут не согласиться, мол ряд разработок ведется и у нас (по оптимистичным
прогнозам до 30% от корпуса новых лайнеров).
А по факту, мой приятель (бывший коллега по "Энергии") в том же Боинге не вылазит со Штатов, занимаясь прочностными расчетами на хорошем уровне принципиально других задач.
С ним по их же системе заключают контракт на проект и поехали...