Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?

Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.06.2021, 08:20
Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,262

Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы? Вроде внешняя эстетика.... равно устойчивая.... а куда не глянь - все замкнутый гнутик везде стоит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 19476
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:21
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вот корень зла...
Специально для строительства трубы не выпускались. Их не хватало, да и сейчас не хватает, по прямому назначению.
Поэтому не разработаны серии и, соответственно, узлы. Но всё решаемо.
ФАХВЕРК, у тебя чисто спортивный интерес, или?
Вон wvovanw дельный совет тебе дал )).
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:24
#22
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Советская наука предписывала всячески избегать болтовых соединений.
Хоспаде....
Verloc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2021, 09:25
#23
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, у тебя чисто спортивный интерес, или?
Структура организации позволяет чуть больше чем обычно работать над качеством, чуть красоты хочется, сосед (RamzeSs) достал со своими вопросами
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:30
#24
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Круглые трубы очень хороши в качестве связей и распорок с общественно-деловых центрах, культурно-зрелищных сооружениях. Эстетика кругляка там необходима. Плюс: меньшая удельная поверхность, меньше расход на огнезащиту, окраску. Приведенная толщина для расчета огнезащиты тоже больше, не уверен, а на вскидку не помню.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:32
#25
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
чуть красоты хочется,
Прямо как мой руководитель. Я ему говорю вам не все равно что не очень эстетично получается ,люди даже внимания не обратят, он понимаешь сижу в кафе ,ем..смотрю на корявый узел и аппетит пропадает. Так может и другие тоже.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2021, 09:47
1 | 1 #26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
сижу в кафе ,ем..смотрю на корявый узел и аппетит пропадает.
Я его понимаю. Есть возможность сделать мир чуть лучше - сделай. Ибо в чем тогда философия проектирования КМ....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:49
| 1 #27
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Я его понимаю. Есть возможность сделать мир чуть лучше - сделай. Ибо в чем тогда философия проектирования КМ....
ДА!
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:10
#28
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Хоспаде....
Меня так в советском заборостроительном вузе учили: все МК предусматривать на сварке. Болтов избегать. Заклепки только для жд мостов можно.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:51
#29
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
нужно смотреть цены на водогазопроводные электросварные прямошовные из Ст20.
Поченму Ст20?

Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Советская наука предписывала всячески избегать болтовых соединений.
С точностью до наоборот. Советская наука давно предписывала преимущественное использование болтовых соединений, а с исключением серии 1.400-10/76, нанеся серьезный урон в головах проектировщиков.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:58
#30
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
С точностью до наоборот.
Очень может быть. В вузе я старался ничего не слушать на лекциях. Может я все перепутал.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:04
| 1 #31
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


да только для того, по-моему, чтобы уменьшить в спецификации перечень сортамента, тем более, если прямоуг./ квадрат. уже использовались до этого, и тех же сечений
хотя, конечно, кругл. имеют преимущества по своим геом. характеристикам сечения
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:09
#32
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
имеют преимущества по своим геом. характеристикам сечения
не такие уж и преимущества
например, портальную связь из круглой не сделаешь, а порталы очень часто нужны в промке
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:15
#33
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
например, портальную связь из круглой не сделаешь,..
почему не сделаешь?, сортамент - ого-го!)
да из круглых черти что можно сделать, все зависит от оснащенности и культуры производства
да и потом, если через фасонки, какая хрен разница
только не надо про эксцентриситет, все решаемо)

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 11.06.2021 в 11:21.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:37
#34
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
почему не сделаешь?
да?
и как быть с подобным узлом, работающим из плоскости связи?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: портал.jpg
Просмотров: 197
Размер:	101.3 Кб
ID:	238057  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:47
#35
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
сортамент - ого-го!)
И весь катают?
В принципе, с массовым переходом сантехников на пластику, трубы скоро девать будет некуда.
Вполне можно пустить на фермы и связи.
Что касается узлов - всё решаемо.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:57
#36
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
как быть с подобным узлом...
не пугайте(
вы считаете, что это догма для решения подобных узлов, и только с применением профилей прямоугольного сечения, и никаких других?), или вы берете именно такое исполнение узла, опираясь только на серии?
это можно вполне решить и с применением круглой трубы, надо просто подумать/поконструировать и вполне найти грамотное/приемлемое решение
и если, честно, не собираюсь его конструировать в рамках текущей темы, не обессудьте)

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И весь катают?
достаточный, для применения
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:28
#37
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Разнокалиберность сортамента это плохо. Лучше все таки по возможности приводить к типизации проект. Если связи получаются из 80х80 ГСП например и 80 круглой и ГСП 80х80 уже есть в проекте для других э-ов , то как по мне лучше оставить ГСП80х80. Даже если это влечет повышение металлоемкости. Слишком усложнять проекты всегда ведет к другим проблемам. Это и км усложняет и кмд и процесс изготовления, что часто ведет к ошибкам. Но если дело касается общественных мест и эстетики , то баба Яга смиренно склоняет голову и затыкается. Потому что красиво для аргумент))
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:50
#38
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
вы считаете, что это догма для решения подобных узлов, и только с применением профилей прямоугольного сечения, и никаких других?), или вы берете именно такое исполнение узла, опираясь только на серии?
да

Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
это можно вполне решить и с применением круглой трубы, надо просто подумать/поконструировать и вполне найти грамотное/приемлемое решение
буду рад увидеть подобный узел из трубы

Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
и если, честно, не собираюсь его конструировать в рамках текущей темы, не обессудьте)
ожидаемо)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:59
#39
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
буду рад увидеть подобный узел из трубы
концы труб приплющить прессом и сделать тоже самое.

Но муторно это все - прессом плющить (а если с двух сторон да так чтобы соосно получилось), газорезкой или плазмой/лезером "седла" вырезать ... потому и гнутики
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 13:02
#40
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
концы труб приплющить прессом и сделать тоже самое.
тоже самое не получится
wvovanw вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Tekla Structures. Чертежи КМ. Ведомость элементов КМ. Почему сборки выводятся не по префиксам? StrumerLZ Tekla 8 11.04.2023 19:55
Почему асбестоцементные трубы не подходят для ввода в здание силовых кабелей ? xzotx Электроснабжение 7 30.07.2018 11:18
Расчет местной устойчивости стенки колонны из круглой трубы engineer_a Металлические конструкции 1 16.10.2014 11:49
Как выполнить соединение круглой горизонтальной трубы со швеллером. Antoxa1305 Металлические конструкции 6 07.08.2013 15:24
Как рассчитать стенку колонны из круглой трубы на смятие в месте примыкания консоли Kvazar Конструкции зданий и сооружений 6 12.07.2012 13:52