[Andrey_11]

Добрый день!
При забивке произошло разрушение головы ж\б сваи, 150х150х3000 мм.
Дом - одноэтажный каркасник 115 м2, включая крыльцо и террасу, обвязка из доски, дом уже установлен на фундамент.
Строители утверждают, что ничего страшного, цитирую:
Несущая способность сваи 150х150х3000 мм (С30.15-3) минимум 5т , максимум 30т на опору; сваи 200х200х3000 мм - 7.5 т и 45 т на опору. Максимум достигается в песках и твердых глинах, минимум - в мягкопластичных и текучих грунтах. У нас 28 свай под домом! Нагрузка распределена равномерно, так как опора не на одну сваю! Соответственно переживать и бояться нечего. Произошло небольшое разрушение при забивке, соответственно у нас твёрдые грунты и можно смело заявлять, что КПД свай близок к максимуму.

Подскажите, пожалуйста, а как на самом деле и стоит ли переживать по этому поводу? Какие проблемы могут возникнуть в дальнейшем? Я сам не специалист.
Подобный косяк я заметил на 2-х сваях, отметил их на плане ручкой. В центре дома, как я понимаю, максимальные нагрузки. Прикладываю фото сваи, которая в центре.

[Tyhig]

mainevent100, Там доски даже не опираются на сваи. Видишь же. Доски под нагрузкой не начнут съезжать вбок по наклонным разбитым головам ?
Ты сравниваешь винтовые сваи с якорем на глубине 3 м с забивными менее глубокими ? Сколько там у тебя сила пучения ? 3,14*2*0,06*2*110=82,8 кН ? 8 тс ? Минус вырыв якоря ещё 2-3 тс ? Да ещё грунт-сталь небось с коэф трения в два раза меньше...

[Boris_1]

Сообщение от mainevent100 так может, ничего страшного в винтовых сваях нет

Геологию обычно никто не делает. Кто знает, какая там агрессивность грунтов и грунтовых вод.

[Komplanar]

Сообщение от mainevent100 У меня каркасная дача стоит на 3-метровых винтовых сваях в глине с высоким УГВ. Был ли я на 100% уверен в таком фундаменте - нет.

Так винтовые сваи лучше, чем эта похабень. Винтовая свая - это свая стойка с опиранием лопастей ниже глубины промерзания. Здесь в лучшем случае висячая с полной неустойчивостью к морозному пучению. Раз забили под одну отметку - значит, несущая способность у всех свай разная, вплоть до нуля. Раз разрушилась только одна - значит, несущая способность остальных свай, скорее всего, очень низкая. Оголовка никакого нет, поставили брус прямо на сваю.
В отличие от брусового дома, который хоть как-то способен висеть на разных сваях (и то если брусья сшиты между собой), каркасник весь треснет, если хоть одна свая начнет играть вниз или вверх.
Тут срочно надо делать геологию, и на основании геологии пересматривать фундамент - может прокатит сделать ростверк, а может, надо делать замену грунта.

[Бим]

Сообщение от Andrey_11 т.е. не до отказа

Отказ - это величина погружения сваи от одного удара. Потому бывает просто отказ и проектный отказ, соответствующий проектной нагрузке на сваю.

Сообщение от Andrey_11 это просто г. Или это полное г.,

Это первое. Для второго нужно побольше данных. Кашпировский уехал...

[AlexKniga]

Геологию можно спросить у соседей, которые бурили скважины под воду.

[vedinzhener]

Сообщение от Komplanar Винтовая свая - это свая стойка с опиранием лопастей ниже глубины промерзания.

с какого перпуга из=за того что она винтовая вдруг стала сваей-стойкой при одних и тех же условиях относительно забивной? более того винтовая свая них..а не несет обычно, особенно когда с лопастью миллиметров 200. А на счет пучения, утеплить все пеноплексом, утеплить отмостку пеноплексом, заменить пучинистый на не пучинистый. Винтовая свая выигрывает только ценой и быстротой монтажа, а несущая способность крайне низкая, для сараев, заборов в принципе ее ниша использования

[Komplanar]

Сообщение от vedinzhener с какого перпуга из=за того что она винтовая вдруг стала сваей-стойкой при одних и тех же условиях относительно забивной? более того винтовая свая них..а не несет обычно, особенно когда с лопастью миллиметров 200. А на счет пучения, утеплить все пеноплексом, утеплить отмостку пеноплексом, заменить пучинистый на не пучинистый. Винтовая свая выигрывает только ценой и быстротой монтажа, а несущая способность крайне низкая, для сараев, заборов в принципе ее ниша использования

Посмотрите на фотографии. Что из перечисленного можно применить в доме, который даже не будет касаться земли и у которого утеплено днище, препятствуя тепловому потоку в грунт? И как можно заменить грунт на непучинистый, если глубина промерзания может быть сопоставима с глубиной забивки самих свай?..
Винтовая свая хороша не только скоростью монтажа, но и тем, что морозное пучение на неё не оказывает выдергивающего влияния - ствол сваи маленький, а несут всё как раз лопасти. А ещё у винтовой сваи, как правило, готовый оголовок для крепления брусовой обвязки. Я не говорю, что винтовые сваи хороши, но они лучше столбиков 150х150мм, забитых в неизвестно что, без какого-либо контроля несущей способности каждой сваи, и которые к морозному пучению устойчивы меньше, чем труба винтовой сваи. Единственный вариант, когда эти столбики могут быть лучше, если они прорезают слабые грунты и опираются на что-то надёжное, но тогда количество сбитых оголовков было бы больше. UPD. Ах да, ещё коррозионная активность грунтов к стали, тоже в плюс ж/б столбикам. Если же там глина и песок в воде, и вода поднимается до поверхности, то я фз, как и что вообще на таких грунтах строить, без отсыпки трёх метров насыпи ПГС с послойным уплотнением...

[Andrey_11]

Сообщение от AlexKniga Геологию можно спросить у соседей, которые бурили скважины под воду.

На самом деле скважины бурит тоже застройщик.
В поселке продаются готовые дома со всеми коммуникациями (эл-во, скважина, септик, газ - опционально, но он там тоже проведён).
Я знаю только, что у всех скважины там примерно на 30м.

[Бим]

Сообщение от AlexKniga Геологию можно спросить у соседей, которые бурили скважины под воду.

Ну, если соседи в инженерной геологии понимают... С этим и у большинства строителей не очень.

Сообщение от Komplanar Если же там глина и песок в воде, и вода поднимается до поверхности, то я фз, как и что вообще на таких грунтах строить

Да ладно, строят ведь.

[svg]

Как крепится обвязка к сваям? Просто лежит?

[mainevent100]

Сообщение от Komplanar Раз забили под одну отметку - значит, несущая способность у всех свай разная, вплоть до нуля. Раз разрушилась только одна - значит, несущая способность остальных свай, скорее всего, очень низкая.

Сообщение от Tyhig Думаю за 3-5 тыс. руб. можно просить просто посмотреть проект без отчёта

Tyhig, теперь понимаешь, о чем я говорил?!
именно о таких заявления таких экспертов за 3-5 т.р.! Главное - безупречная логика в рассуждениях, не подкопаться )) ни в коем случае не отдавать проект на экспертизу - будет только хуже.

[Tyhig]

mainevent100, я с ним полностью согласен. Но мало стоим.

[Andrey_11]

Сообщение от svg Как крепится обвязка к сваям? Просто лежит?

Из того что удалось разглядеть:
Каждая стальная пластина оголовка имеет 4 отверстия, по одной на каждую сторону квадрата. Через эти отверстия плстинка прикручена к обвязке.
Я заметил, что к сожалению, на каждой свае анкер соединяющий пластину и обвязку вкручен только один, хотя явно можно было это сделать с двух сторон пластины.
Видимо, там анкеры экономили, либо поленились.
Вот так. Это та же самая свая, только с противоположной от скола стороны:

Причём, зазора между обвязкой и пластиной там нет (где кусок рубероида), специально посмотрел, потыкал. Хотя на фото кажется что рубероид бугрится из-за того что всё висит.

Сама пластина, видимо, анкерится в сваю сверху по центру - это мне удалось разглядеть на другой свае, где между обвязкой и пластиной был зазор и обвязка просто лежала на выступающей из пластины головке анкера. Предполагаю, что там доску обвязки просто продавит головкой анкера.

[Svarog]

Здравствуйте. Конкретно по сколу свай переживать нечего. Оставшаяся площадка выдержит Ваши нагрузки. Если сильно сомневаетесь, промойте оголовок керхером на максимальном напоре, подсушите немного и заделайте любым ремонтным составом для бетона - они очень высокой прочности и адгезии (по инструкции только посмотрите на влажную или сухую поверхность накладывать). По поводу того, что Вам пишут насчет невозможности забить ровно - это ерунда, для висячих свай небольшой длины это сделать довольно просто, если контролировать все время процесс, перепады будут в миллиметры, далее под весом дома, они подравняются окончательно. Правда тут ростверк довольно жесткий нужен, но вроде по фото у Вас как раз такой.
По несущей способности конкретно Ваших свай комментировать не буду, вон Вам строители дали разброс почти в 10 раз, точнее не скажу . По мне тут более опасно выдергивание их морозным пучением. Пока подполье не закрыли и не утеплили, снег зимой вокруг дома не убирайте - меньше промерзать будет. Потом я бы рекомендовал утеплить вокруг дома, может не только стенку, но и отмостку вокруг.

[mainevent100]

Сообщение от Tyhig mainevent100, я с ним полностью согласен. Но мало стоим.

может, потому и мало? ) Никому не нужен ваш фатализм в предсказаниях судьбы строительного объекта.

[Komplanar]

Сообщение от mainevent100 может, потому и мало? ) Никому не нужен ваш фатализм в предсказаниях судьбы строительного объекта.

Ты бы свою подпись под этим проектом фундаментов поставил?.. Если так уверен, что там всё ровненько и стоять будет.

[Ктара]

Сообщение от Komplanar Ты бы свою подпись под этим проектом фундаментов поставил?.. Если так уверен, что там всё ровненько и стоять будет.

а встречный вопрос , ты строитель , стал бы менять ? ну так только по чсеноку , тебе зп платить , детей учить. Свая то по факту сохранила несущую способность.

[Сергей Юрьевич]

Подавляющее большинство каркасников стоят на гораздо более слабых фундаментах:
- винтовые сваи ещё куда ни шло, пока... пока ещё не успели они рассыпаться в ржавую пыль ни у кого. Что будет дальше с их избушками? - Простор для новых тем на dwg.ru
- столбики из кирпича/шлакоблока - подавляющее большинство у небогатых буратин (конечно же столбики не на полную глубину промерзания, да?)
- ленточный мелкого заложения - у более богатых буратин (и тоже с подошкой выше глубины промерзания)
Рыть землю ниже глубины промерзания и делать качественную замену грунта, либо класть из кирпича/ФБСок на всю высоту цоколь, либо отливать из ж.б. - долго и дорого для большинства "счастливых" обладателей/покупателей садовых домиков. Фундамент в этом случае будет дороже, чем вся остальная хижина.

С забивными сваями - та же история. Сделать в соответствии с нормами - можно, но очень дорого. Дом на 3-х метровых сваях внешне неотличим от дома на 6-ти метровых. И основываясь на вере в "6 метров" заплатить в два-три раза дороже за призрачную надежду, что с его домом всё будет хорошо? Ну или остаётся вариант "строить самому" - следить за каждым этапом строительства и вот это вот всё, что так любят не строители...

По теме:
Я бы не переживал за головы свай. В местах, где нет контакта сваи с брусом или площадь контакта кажется "маловата" - установить доборные пластины из стального листа. Пластины распределят давление от неровной головы сваи на деревяху без её смятия древесины и дадут более равномерное распределение нагрузки от дома по сваям, включив в работу "незадействованные".
У меня опасения вызывает то, что дом к сваям никак не прикреплён, стоит под собственным весом. Х.з. что там с ветром и прочими неприятностями - как бы не "соскользнул" или не "кувырнулся" с фундамента. Как-то прикрепить бы брус к сваям напрашивается.
По-нормальному вроде стаканы стальные одевают на голову сваи, а в на нём уже шпильки наварены или ещё какие крепления, чтобы брус зафиксировать...

[mainevent100]

Сообщение от Komplanar Ты бы свою подпись под этим проектом фундаментов поставил?.. Если так уверен, что там всё ровненько и стоять будет.

неправильная постановка вопроса.

Сообщение от Ктара ты строитель , стал бы менять ? ну так только по чсеноку , тебе зп платить , детей учить

а это правильная.
Komplanar, тебя разве просят подпись ставить? у тебя совет спрашивают, а ты предлагаешь снести и построить правильно. Спасибо большое.

[Tyhig]

Ктара, да. Давайте везде и всегда строить говно.