[kiberpank]

Всем привет. Замечаю в разных проектах разное исполнение узла анкеровки вертикальной рабочей арматуры стен в плиту, приложу в картинке. С одной стороны, первый вариант наиболее распространённый, в т.ч. выпуски колонн анкерят именно таким образом. С другой стороны, если попеременно представить каждую грань стены растянутой, то анкеровка во втором варианте как раз соответствует рамному или балочному узлу, где арматура ориентируется в сторону сжатых волокон. Т.е. первый вариант - это что-то больше про местную прочность бетона и выкалывание в зоне анкеровки, а второй более-менее внушает доверие. Что можете сказать по этому поводу?

[SetQ]

Сообщение от mainevent100 Нет. Ведь в плите есть арматура в верхней зоне?

Жуткая картина.

[Skovorodker]

Сообщение от kiberpank Честно говоря, я слабо себе представляю анкеровку, скажем, 20 диаметра, изогнутого с радиусом 200 (ну окей, уже не 200, а чуууть-чуть меньше), в плиту, скажем, толщиной 220 мм. Его ж выколет. К чертям собачьим.

Блин, а кто ж анкерит стержни d20 с изгибом в тонкую плиту? Естественно это не выполнимо. Такое нужно в балки заводить - да, там 250мм радиус загиба (для стержней d25), стандартное дело. (Правда, еще не видел, чтобы это качественно на стройке выполнили. )

[mainevent100]

Сообщение от SetQ Жуткая картина.

Скорее, смешная ))
На типовых этажах нет такой жути в виде смятия?

----- добавлено через 49 сек. -----

Сообщение от Skovorodker анкерит стержни d20

Кто ж ставит 20 в верхней колонне.
16 отогнуть нет проблем. Обычно вполне хватает для всего.

[kiberpank]

Сообщение от mainevent100 Скорее, смешная )) На типовых этажах нет такой жути в виде смятия? ----- добавлено через 49 сек. ----- Кто ж ставит 20 в верхней колонне.

На последних этажах, насколько я знаю, иногда возникают нехилые растягивающие усилия в пилонах, колоннах под действием ветровой нагрузки. Работают как затяжки.

[mainevent100]

Сообщение от kiberpank Работают как затяжки.

Ну это какие-то неправильные колонны ))
Нехилое растяжение - это сколько в тоннах?
4d16 (минимальное армирование) держит 30 тонн. Нехило? )

[SergeyKonstr]

Сообщение от kiberpank я допускал, что требование в СП – это лишь требование из соображений обеспечения целостности стержней при гнутье, а руководство даёт дополнительное требование поверх, которое уже из соображений эффективной работы арматуры в бетоне. Коллега же утверждал, что в руководстве скорее всего устаревшие данные и радиус 2,5d (4d) - исчерпывающее и достаточное условие на все случаи жизни.

Offtop: Коллега ваш не прав

[tigra-18]

А у меня вопрос возник - а почему арматура анкеруется в растянутой зоне перекрытия? Не будет ли конструктивно правильным анкеровать ее в сжатой, нижней части, толщины перекрытия?
А так, по исходному вопросу - первый вариант вроде удобнее в натурной реализации арматурщиками необремененными избыточными знаниями по правильному конструированию.

[vant]

Верный вариант 2.

[Tyhig]

Давайте биться насмерть за варианты ?
Всё равно на форуме уже давно ничего интересного не было.

[kiberpank]

Сообщение от tigra-18 А у меня вопрос возник - а почему арматура анкеруется в растянутой зоне перекрытия? Не будет ли конструктивно правильным анкеровать ее в сжатой, нижней части, толщины перекрытия? А так, по исходному вопросу - первый вариант вроде удобнее в натурной реализации арматурщиками необремененными избыточными знаниями по правильному конструированию.

Думается, сжатый бетон там или растянутый - не играет никакой роли в эффективности анкеровки стержня, который туда заанкерён. Тем более, что прочность плиты обеспечена своей арматурой.
Но анкериться в нижний слой плиты... первый раз слышу.

[Бахил]

Мне вообще не понятно откуда в средней стене момент?
Причём настолько большой, что надо 20-ку ставить.

[Mistake]

Сообщение от SergeyKonstr Doc19.docx (4.62 Мб, 29 просмотров)

Подскажите откуда последняя картинка?

Таких уточнений в пособии к СП52/63 не было.

[mainevent100]

Сообщение от Mistake Подскажите откуда последняя картинка?

Там на скрине экрана вроде можно разглядеть источник..

Сообщение от Mistake Таких уточнений в пособии к СП52/63 не было.

В старом-добром руководстве по конструированию ЖБК было: