Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции?

Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2025, 18:08
Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции?
al3003
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 265

Вопрос в названии темы. Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции? Добавлю, что нагрузка приложена в центре тяжести сечения. Мне кажется, что не может. Спасибо за ответы.
Просмотров: 1545
 
Непрочитано вчера, 10:52
#21
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,654


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
Не забываем добавить примыкающий участок стенки. По СП 16.2017 п.8.4.5 ф.(74) это 0,25 высоты стенки, по Стрелецкому 0,15. По моим сопоставлениям с точным расчетом ближе к истине 0,15.
Несмотря на то, что формально эта формула предназначена для определения условной поперечной силы, её, с первого взгляда, вполне можно применять, поскольку Qfic это сила, возникающая при потере устойчивости балки. Только вот почему всегда 0,25? в формуле стоит 0,5Aw, что означает, что, например, при толщине стенки tw= 6(мм) высота участка стенки принимается 0,15hw, а при толщине 12 (мм) этот размер будет уже 30hw. Ещё одна метода определения этого размера приведена в 1-м томе В.В.Горева на стр, 280-281. А теперь вопрос. Вот есть у нас отдельная центрально сжатая пластина, общая устойчивость которой в плоскости большей жесткости обеспечена, при этом в плоской меньшей жесткости она имеет сплошное закрепление. Теперь вдоль этой пластины приварим по центру тяжести ещё одну пластину. Полученный тавр, что, тут же потеряет устойчивость ?
Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
Сила возрастет + гибкость упадет = устойчивость хуже.
Немного не так: сила возрастет + площадь возрастет + гибкость возрастет = устойчивость хуже, но только за счет гибкости.
Цитата:
Сообщение от Yu Mo Посмотреть сообщение
Наверное, при непрерывном боковом раскреплении растянутой полки такой способ даст неоправданный запас
Для подкрановой балки (не говоря уж о простой) нет сплошного раскрепления, а есть верхний пояс, как правило, гораздо более жесткий, чем нижний.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано вчера, 12:15
#22
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Вот есть у нас отдельная центрально сжатая пластина, общая устойчивость которой в плоскости большей жесткости обеспечена, при этом в плоской меньшей жесткости она имеет сплошное закрепление. Теперь вдоль этой пластины приварим по центру тяжести ещё одну пластину. Полученный тавр, что, тут же потеряет устойчивость ?
Мы не только приварим пластину, но и нагрузим её. Да, полученный тавр потеряет устойчивость: нагрузенная нога тавра подпихнет полку тавра.

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
сила возрастет + площадь возрастет + гибкость возрастет = устойчивость хуже, но только за счет гибкости.
С этим согласен.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано вчера, 13:20
| 1 #23
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,654


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
Мы не только приварим пластину, но и нагрузим её. Да, полученный тавр потеряет устойчивость: нагрузенная нога тавра подпихнет полку тавра.
Вопрос был поставлен несколько иначе: пластина воспринимает силу, которая с приваркой "ножки" не меняется. В такой ситуации дополнительный элемент нагружается, но за счет разгрузки изначальной пластины. Хватит ли "подпихивающей" силы для потери устойчивости системы ?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано вчера, 14:17
#24
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,914
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


IBZ,
Имхо, надо сравнивать устойчивость пластинки и тавра при одинаковых напряжениях. Никто никого не разгружает.

картинка из Корнеева:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.png
Просмотров: 48
Размер:	157.8 Кб
ID:	269368
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано вчера, 14:52
#25
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,654


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Имхо, надо сравнивать устойчивость пластинки и тавра при одинаковых напряжениях. Никто никого не разгружает.
Пардон, но я поставил вопрос именно так как сформулировал. По сути это обыкновенное усиление.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано вчера, 16:04
#26
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В такой ситуации дополнительный элемент нагружается, но за счет разгрузки изначальной пластины
Если мы усиливаем в разгруженном состоянии, а потом снова загружаем старыми усилиями, то конечно устойчивость улучшится из-за уменьшения напряжений в усиленной конструкции.

Точное решение устойчивости:
Потапкин АА = Проектирование стальных мостов с учетом пластических деформаций. 1984 dnl1089
§6.5
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано вчера, 18:34
#27
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
IBZ,
Имхо, надо сравнивать устойчивость пластинки и тавра при одинаковых напряжениях. Никто никого не разгружает.

картинка из Корнеева:
Вложение 269368
У подхода, изложенного в Корнееве, есть один существенный минус - он не учитывает уровень приложения нагрузки. Рассмотрение полки как отдельного стержня, сжатого силой равной напряжение*площадь полки подразумевает как буд-то нагрузка приложена в середие по высоте сечения. Такой подход может завысить критический момент обычной балки.
__________________
https://t.me/steelintouch
CIE-engineer на форуме  
 
Непрочитано вчера, 22:19
#28
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 808


Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
Мне кажется
И мне кажется автор должон привязать форму-сечения балки к вопросу.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано сегодня, 00:21
#29
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 265


Нужно, наверное, было уточнить, что изгиб плоский и происходит в главных осях. Для любого сечения, думаю, будет справедливо: для двутавра, швеллера, уголка и т. д..
al3003 вне форума  
 
Непрочитано сегодня, 11:15
#30
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,654


Цитата:
Сообщение от CIE-engineer Посмотреть сообщение
У подхода, изложенного в Корнееве, есть один существенный минус - он не учитывает уровень приложения нагрузки
На картинке нагрузка приложена к сжатому поясу, но из текста следует, что это обстоятельство никак не учитывается. Но не учитывается и влияние растянутой части сечения. В целом, видимо, такой расчет идет в запас. Об этом открытым текстом говорит В.В. Горев. Правда в отношении замкнутого сечения, но думаю, что и для других сечений это высказывание верно.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Может ли балка потерять устойчивость плоской формы изгиба при изгибе в плоскости наименьшего момента инерции?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устойчивость плоской формы изгиба консоли Bunt Деревянные конструкции 46 07.11.2021 20:44
Как считать устойчивость плоской формы изгиба прогона? mmahaev@mail.ru Расчетные программы 18 10.06.2020 12:09
Устойчивость плоской формы изгиба для балок из профильной трубы rekrut222 Металлические конструкции 18 29.03.2017 16:47
п 5.15 устойчивость плоской формы изгиба сварных колонн с ребрами жесткости в "КРИСТАЛЛЕ" Константин-71rus Металлические конструкции 17 13.03.2012 20:24
Устойчивость двутавра при изгибе в 2-х плоскостях -??? dermoon Конструкции зданий и сооружений 10 31.01.2008 07:59