[Pasha=)]

Допустим, задавать нагрузку итерациями, пока не сломается. Но как тогда узнать, при каком значении внешней нагрузки моя конструкция уже перестает работать?

[SergeyKonstr]

Уберите объединения перемещений, которые не отвечают работе созданной вами конструкции.

[Parti3anka]

Вот мои законы на картинке. Я так понимаю, тут надо задавать?

Задать тогда балку как стенку? Или из каждого узла балки нужно опустить и поднять бесконечно жесткие вставки? А почему мои перемещения не отвечают работе?

[SergeyKonstr]

3 узла по вертикали для балки - это отдельно взятое жесткое тело, способное по гипотезе плоского сечения повернутся на один (общий) угол (все 3 узла), при этом горизонтальные перемещения каждого из этих узлов не одинаковые, а сейчас в схеме они одинаковые (линейные объединения перемещений по Х)

[Parti3anka]

Сообщение от SergeyKonstr 3 узла по вертикали для балки - это отдельно взятое жесткое тело, способное по гипотезе плоского сечения повернутся на один (общий) угол (все 3 узла), при этом горизонтальные перемещения каждого из этих узлов не одинаковые, а сейчас в схеме они одинаковые (линейные объединения перемещений по Х)

А что же делать? =)
Нужно изменить перемещения. Каким образом?
попробую сейчас объединить все перемещения...

[SergeyKonstr]

Я бы заменил стержни на пластины (расстояния между стойками 1,56 м, а высота стержня 1,7 м).
Если не желаете, то три вертикальных узла балки - это отдельно взятое "абсольтно жесткое тело".

[РастОК]

Не делайте общих перемещений по оси X.

[Андрей Т.]

Задание характеристик основного и армирующего материала в лире в нелинейной постановке совсем не просто см.

http://lira.com.ua/support/forum/rea...=185#nav_start

[Parti3anka]

Сообщение от Андрей Т. Задание характеристик основного и армирующего материала в лире в нелинейной постановке совсем не просто см.

перешла по ссылке. там обсуждается 25 закон, а я использую 14. Интересно, в каких случаях какой закон нужно использовать...

Я так и не поняла,как мне решить проблему. Где у меня ошибка? Если в перемещениях - то как исправить? Может не тот закон?!

[Андрей Т.]

На форуме по сылке в том числе обсуждается какой закон использовать

Приведен тестовый "аналитический" пример и расчеты в ЛИРЕ для каждого закона (в том числе и 14)

Результат: проценты расхождения аналитического решения и и ЛИРовского

[Маркелл]

А вы прописывали в Моделировании н/лин. загружений данные? В вашей задаче я что то не рашел этого, там пусто. Какое загружение нужно увеличивать пошагово? 3?

[Parti3anka]

Сообщение от Маркелл А вы прописывали в Моделировании н/лин. загружений данные? В вашей задаче я что то не рашел этого, там пусто.

нет, я не прописывала. Когда я столкнулась с физически нелинейной задачей, где требовалось определить момент от внешней нагрузки, я подробно ввела характеристики бетона, арматуры и армирование. И ведь хорошо считается, только неизвестно, когда конструкция перестает нести нагрузку. Я пока не знаю, в каких случаях нужно задавать нелинейные загружения. Предположила, что нелинейные загружения используются, если речь идет о генетической нелинейности. Вот и не разбиралась с ними. Думаете если прописать нелинейные загружения, то это позволит мне определить в этой задаче разружающую нагрузку?
Пока что я поняла, что нужно что то сделать со своей схемой, чтобы появлялись пластические шарниры и в протоколе об этом должно быть написанно. Но что нужно сделать. Пробую разные способы, результата пока нет. Печаль.

Сейчас совершенно все равно какое загружение увеличивать. Главное - узнать, что несет балка.. А 3 загружение условное - 1000т на м2 - а пластического шарнира все равно нет=(

[Маркелл]

В принципе, Да. Я прописал н/лин. загружения и расчет получился. Вы без Моделир. н/лин. загруж. не сможите запустить н/лин. расчет. И все считается по закону Гука. Но есть 2 предел. состояния: по прочности и по деформац.. Скорее всего у вас может получится разруш. нагруз. будет нагрузка при которой макс. прогибы. У меня плат. шарнир в протоколе показан по вашей задаче.

[Parti3anka]

Сообщение от Маркелл В принципе, Да. Я прописал н/лин. загружения и расчет получился. Вы без Моделир. н/лин. загруж. не сможите запустить н/лин. расчет. И все считается по закону Гука. Но есть 2 предел. состояния: по прочности и по деформац.. Скорее всего у вас может получится разруш. нагруз. будет нагрузка при которой макс. прогибы. У меня плат. шарнир в протоколе показан по вашей задаче.

Ура! Сейчас буду разбираться с моделированием нелинейных загружений, это кажется в примере есть. Неужели у меня получится!

А прогиб в балке у вас получился? Потому что у меня пока что она только перемещается, я задавала постоянную+временно-длительную, балка не прогибалась.

А еще есть вопрос, который мне не дает покоя. Как в лире реализовывается учет трещинообразования? Понижается модуль упругости также, как это делается в скаде?

О, ура! Все ломается, какое счастье!

[Маркелл]

Как же не получится прогибу? Конечно он есть. Не забудьте про задание РСУ, это для остальных элементов. Я не понял что вас интересует по трещинообразаванию. Но принцип вроде такой же что и в Скаде.

[Parti3anka]

Сообщение от Маркелл Как же не получится прогибу? Конечно он есть. Не забудьте про задание РСУ, это для остальных элементов. Я не понял что вас интересует по трещинообразаванию. Но принцип вроде такой же что и в Скаде.

Просто в скаде есть такая галочка - учет трещинооброзования. А в лире как с этим? Меня интересует нагрузка с учетом трещинообразования до максимально допустимого. Или лира по умолчанию это учитывает?

Вы мне так помогли!!! Спасибо огромное!

[РастОК]

Сообщение от Parti3anka О, ура! Все ломается, какое счастье!

Скиньте последнюю схемку, дюже интересно)))

[Маркелл]

Если вспомнить основы железобетона, то разрушающую нагрузку можно получить только с трещинами: хрупкое или пластическое разрушение. Максимальная нагрузка (это не разрушающая) до образования трещины - это нагрузка при которой макс. раст. напряж. = Rbt., а разр. нагр. в 3 стадии: это достижение Rs (пласт.) или Rb (хрупкое (переарм. сечен.)); см. лекции ЖБК. В Скаде тр/образ. можно регулировать (я не вижу особого смысла в это). В Лире уже заложена работа конструкции с трещинами (в противном случае не было бы разрушения). Но также можно - по протоколу - и определить нагрузку при которой появилась(-лись) трещины. Вроде все написал

Схемку последнюю скиньте с расширением *lir (я установил 9.6, аж запарился) посмотрим, проверим, покритикуем. А вообще что это за конструкция такая и большой пролет, и стойки (иль сваи) высокие (возможна потеря устойчивости их раньше, чем разрушится ваша балка и тогда разр. нагрузка будет в разы меньше)? Вы рассматриваете только одну балку или всю конструкцию вместе?

[Parti3anka]

Сообщение от РастОК Скиньте последнюю схемку, дюже интересно)))

Сообщение от Маркелл Схемку последнюю скиньте с расширением *lir (я установил 9.6, аж запарился) посмотрим, проверим, покритикуем. А вообще что это за конструкция такая и большой пролет, и стойки (иль сваи) высокие (возможна потеря устойчивости их раньше, чем разрушится ваша балка и тогда разр. нагрузка будет в разы меньше)? Вы рассматриваете только одну балку или всю конструкцию вместе?

Это причал. Балка кордонная. Сваи и стена в грунте. Интересует только балка. Там сверху кран еще ходил. КОгда я узнаю, при какой нагрузке примерно балка разрушается, задам нагрузку более точно, учитывая и кран. А затем посчитаю ту же задачу для бетона класса В22,5. Интересует фактическая разница.
Та же схема, только нагрузка приложена поэтапно. Нагрузка в 1000т на м2 специально завышена. Сейчас буду разрушающую определять.

а совсем последнюю потом кину, когда она появится

[РастОК]

Если найдётся время, скиньте в текстовом варианте.

[Parti3anka]

Сообщение от РастОК Если найдётся время, скиньте в текстовом варианте.

да,конечно, только позже,еще не готово