[ask7777]

Здравствуйте!

У кого-нибудь есть опыт проектирования и реализации проекта обустройства терассы в части чердачного помещения? То есть, часть крыши убирается и появляется открытая терасса. Строители пугают тем, что не берутся гарантировать отсутствие протечек. Предлагают различные варианты гидроизоляции от битума, до покрытия металлом с фальцевым соединением, но не хотят гарантировать отсутствие в будущем протечек вниз в жилые помещения. Перекрытия в доме - бетонные плиты. Крыша - скатная.

Если есть какие-нить мысли у кого - был бы благодарен за мнение.

[topos2]

Добрый день. Вы все еще проектируете за своих проектировщиков?

Сообщение от askostylev мне еще конструктор про использование гидрошпонок говорил что-то...

Гидрошпонки вещи хорошая, только их надо правильно употреблять. У вас маленькие площади и деформации в приделах 1-2 мм, зачем вам это? Есть конечно шпонки для всего, в том числе и для эксплуатируемых кровель (вам надо которые воспринимают сжатие и растяжение, они резиновые, пустотелые и формы прямоугольника), но не те объемы. Вам хватит пустотелых трубок и мастики-геметика+ шовная лента.

Сообщение от askostylev только вопрос с герметизацией воронки слива воды менее острым не стал

Ну с воронками... Уважающие себя фирмы по изготовлению гидроизоляции обычно дают уже готовые узлы, те Вам конструировать не надо.
А так решений полно, для этого есть поиск.
http://www.ost-m.ru/index.php?id=491
http://www.gosthelp.ru/text/MDS12362...odstvopop.html
Ну и далее сами. Вы определились с пирогом и толщиной пола?

[ask7777]

здравствуйте!

проектировщиков необходимо контролировать, а чтоб контролировать - лучше самому разобраться. тем более, что мне это очень интересно с детства люблю строить ))

пирог наверно инверсионный будем делать... закладываю на него примерно 300мм. Я думаю, сложить можно что-то типа этого
http://www.tefond.ru/dla_spezialisto...ie_parapet.php
только без травы, разумеется


воронка у меня должна быть горизонтальная и, я думаю, может просто выпуск сделать за стену, и по желобу в водосточную трубу направить (которая как раз посередине терассы). эта труба все равно, фактически, теряет свою функциональность после того как вырезается часть кровли.

[maxara]

Сообщение от NoName123 Про штробу в стене понятно. Завести гидроизоляцию "в стену" вроде как.

на стену, и прижать полкирпичом - делается чисто для эстетики

А зачем 2 ги мембраны?

одна (кровельная) в тепле под экст.понополистиролом, вторая у грунта/гравия и убирает основную часть воды от полива/дождей - заодно не дает перемачиватся экструду, докучи из гравия продухи через стенку

Не могли бы поделиться узлом примыкания?

также как и для садов с дренажом, только под ним тянущаяся мембрана - вообще это конструктивное решение, в отрыве ОТ смысла не имеет...

Сообщение от NoName123 Сделать два желоба по концам террасы и всё.

желоб уклоном 1-2гр. вдоль длинной стены ТОЛЬКО в центре - как на автомойках - так можно гарантировать его целостность и быстрый вывод воды от проблемных стен, выглядит как четырехскатная кровля с коньком, но наизнанку

Про воронку надо подумать.

в полу очково, но если получится - две у краев желоба,
...и внешний сток из желоба в нар.трубу - только эту стену надо разобрать и вытащить туда язык кровли, с заводом на стены.

[ask7777]

Сообщение от maxara язык кровли,

извиняюсь за безграмотность, имеется ввиду гидроизоляционный слой от верхней мембраны или что?

Сообщение от maxara докучи из гравия продухи через стенку

вот эту фразу тоже поясните плиз

Сообщение от maxara в полу очково, но если получится - две у краев желоба,

я так понимаю, что если по краям, то вы предполагаете уклоны в центральном желобе, который параллельно длинной стене идет, от центра в разные стороны делать?

в полу если делать, то надо жертвовать слоем утеплителения в месте расположения воронки, либо весь пол поднимать (что уже не реально - итак пирог 30 см получается ), насколько я понимаю?

[maxara]

Сообщение от askostylev извиняюсь за безграмотность, имеется ввиду гидроизоляционный слой от верхней мембраны или что?

он самый, ну можно и "лотком внутри стены" назвать, можно кан.трубой заменить - смысл обойтись без воронок в толщине перекрытия - путь лотка внутри стены тоже защитить ги, греющий кабель туда обязательно

докучи из гравия продухи через стенку

теголовская схемка - из гравия дырки на фасад в полкирпича, с 10*10 сеткой от птичек и высыпания - за лето они выветрят всю зимнюю влагу - нужно только для грунта, экструду проветривание пофиг

от центра в разные стороны делать?

без уклона если 2 воронки в его торцах, с уклоном в центр (или где там труба...) если спускать поверху к лотку к трубе

в полу если делать, то надо жертвовать слоем утеплителения в месте расположения воронки, либо весь пол поднимать (что уже не реально - итак пирог 30 см получается ), насколько я понимаю?

точно намучаетесь вы с воронками - стоять надо и самому все контролировать, а если забетонить - ремонт вообще невозможен,
.. а лоток он при вас и монолитом, если что, можно ремонтировать с поверхности (фраза "лоток" это условность - реально это просто 1-2гр скат в центр)

чтоб потом соседи телегу не гнали - утеплителя 150-200, и фотофиксация стройки...

[Трофимов Гена]

Скока сейчас материалов - новых ... строители из ХХ - века однозначно !

[ask7777]

Сообщение от maxara точно намучаетесь вы с воронками

ну от идеи с воронками - уже точно отказался.... наверно надо что-то типа вот этого использовать...
http://www.standartpark-spb.ru/lin_poly_dn100_h60.php

Сообщение от maxara теголовская схемка - из гравия дырки на фасад в полкирпича

скиньте плиз, если не далеко она у вас лежит, чтоб не копаться на сайте теголы. если нет под рукой - сам поищу тогда.

покрытие я хочу не гравийное, а из бетонной или тратуарной плитки толщиной 20-30мм делать

[Трофимов Гена]

[
покрытие я хочу не гравийное, а из бетонной или тратуарной плитки толщиной 20-30мм делать[/quote]

Я бы еще продумал систему электро-подогрева .

[maxara]

Сообщение от askostylev скиньте плиз, если не далеко она у вас лежит, чтоб не копаться на сайте теголы. если нет под рукой - сам поищу тогда.

http://www.tefond.ru/dla_spezialisto...ie_parapet.php - ваша схема, из штриховки с сотами(гравий), дырка через парапет (3), с сетками от птичек

покрытие я хочу не гравийное, а из бетонной или тратуарной плитки толщиной 20-30мм делать

по технологиям бассейна почитайте - мож так проще будет

вообще как таковой проблемы нет - ну только финансовая - все прочее решаемо, если есть хотяб минимальный кругозор у конструктора...

[ask7777]

Сообщение от maxara если есть хотяб минимальный кругозор у конструктора

у конструтора кругозор есть. опыта проектирования и реализации таких объектов нету.
узел такой видел. он в форуме про инверсионные кровли висит. Собственно, именно его в проект и заложили. по нему и хотим делать. Я думал у теголы в картинках еще что то кроме этого есть.

Как реализовать этот узел наиболее безопасно - вот для меня задача.
Нарисовать узел в проекте одно, а качественно выполнить - другое. Буду искать конторы специализирующиеся на гидроизоляции, но пока проект не подписали и есть время - стараюсь как можно больше мнений собрать, чтобы проанализировав, быть готовым к разговору со строителями. Строители же тоже могут лапши на уши навесить. Или искренне заблуждаться, отчего мне легче не будет.

Сообщение от maxara дырка через парапет (3), с сетками от птичек

получается, если там дырки ковырять - нарушим гидроизоляцию и вырастет риск того, чего больше всего опасаемся - попадания и протечки между стеной и гидроизоляцией

[maxara]

Я думал у теголы в картинках еще что то кроме этого есть.

в советских доках точно много таких продухов было

Как реализовать этот узел наиболее безопасно - вот для меня задача.

в садовых магазинах, озерная бутилкаучуковая резина - нереально прочна и эластична, морозостойка, уф стоикая - застелить с уклонами к нар.стене, видом типа много лотков, из них вывести метал.пластик. трубки на фасад, герметизация скрутками вокруг трубок, лист завести на стены на 5-10см и просто приклеить,
дренаж онже распред.зазор для воды - тонкий слой керамзита в 2-3см или теголу пупыришками вниз

... а после этого кладите экструд 150-200, и ваяйте на нем свой проектный г.и. прирог - хоть с гравием, хоть с бетоном, хоть с грунтом - вторая мембрана если что прикроет попу и кошелек

получается, если там дырки ковырять - нарушим гидроизоляцию и вырастет риск того, чего больше всего опасаемся - попадания и протечки между стеной и гидроизоляцией

какую ? и откуда ? кровли еще нет, дырка в бок на фронтон - только если буря тысячелетия, или дикое летающее ведро с водой

Нарисовать узел в проекте одно, а качественно выполнить - другое

стоять над душой, оплатить авт.надзор от конструктора, заставить вызывать вас на каждий застил ги, и фотофиксация всего - так всегда если дело очково, монолиты например