[Вячеслав Николаевич]

Кто знает, почему в пособиях, справочниках и альбомах крепление верт. и горизонт. связей ферм показано на болтах? Почему не на сварке? А если на сварке? Прошу ответить тех, кто знает наверняка.

[Вячеслав Николаевич]

Если есть вопросы-читай СНиП-до тех пор, пока они не исчезнут(вопросы).

[wvovanw]

Сообщение от Вячеслав Николаевич Если есть вопросы-читай СНиП-до тех пор, пока они не исчезнут(вопросы).

вопросы остались - так все же что необходимо использовать сварку или болты для крепления связей? При статики и при динамики.

[ФАХВЕРК]

wvovanw, некропостер

Новое строительство и проектирование - болты. Реконструкция, усиление, полевые условия строительства, трудные геометрические формы каркасов - монтажная сварка и временные болты, но даже и на них забивают.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от wvovanw При статики и при динамики.

Лучше болты, но реконструкция тех же крановых опять же накладывает свои условия.

Как обычно - конкретика нужна для каждой ситуации.

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК некропостер

да, я такой

Сообщение от ФАХВЕРК Как обычно - конкретика нужна для каждой ситуации.

1 - сейсмика, пульсация
2 - нагрузки на каркас от кранов
3 - динамические нагрузки от ТХ оборудования

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw 1 - сейсмика

http://dwg.ru/dnl/11344 Не всё так однозначно, но я за болты.

Сообщение от wvovanw , пульсация

болты

Сообщение от wvovanw 2 - нагрузки на каркас от кранов

болты

Сообщение от wvovanw 3 - динамические нагрузки от ТХ оборудования

железобетон

[wvovanw]

ФАХВЕРК , т.е. только болты или можно на сварке?

[ФАХВЕРК]

wvovanw, можно и так и так. Зависит от конкретики, подготовительных работ к проекту ( ТУ или ТЗ на соединения конструкций между собой), +

Сообщение от ФАХВЕРК Новое строительство и проектирование - болты. Реконструкция, усиление, полевые условия строительства, трудные геометрические формы каркасов - монтажная сварка и временные болты, но даже и на них забивают.

Можно так и так. Чего проектируем нынче? Места монтажной сварки надо красить после монтажа.... после первого дождя при неукрытом каркасе он плакать начинает коричневыми слезами....

[ZVV]

Сообщение от wvovanw вопросы остались - так все же что необходимо использовать сварку или болты для крепления связей? При статики и при динамики.

Болты болтам рознь. Я так понимаю, выше ФАХВЕРК высказался о высокопрочных болтах с предварительным натяжением? У обычных болтов (срезных соединений) есть ограничение в области применения.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от ZVV Болты болтам рознь. Я так понимаю, выше ФАХВЕРК высказался о высокопрочных болтах с предварительным натяжением? У обычных болтов (срезных соединений) есть ограничение в области применения.

Опять же конкретика нужна. Говорим предметно. Можно ограничиться 2-мя 4.6, можно сделать 5.8 и 8.8, можно поставить ВПБ 10.9. Это всё на срез. Можно устроить фрикцион из 20-ых и 24-ых ВПБ. Почему говорим предметно - нужно понимать порядок усилий. В чем именно ограничение будет?

[wvovanw]

Сообщение от ZVV У обычных болтов (срезных соединений) есть ограничение в области применения.

для крепления связей какие ограничения?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw для крепления связей какие ограничения?

Какие именно связи рассматриваем? СГ или СВ или СВ ниже ПБ?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Раздел Связи СП 16ого - пункты 13.4.14

----- добавлено через ~4 мин. -----
Про фрикционно-срезные соединения уже было сказано : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=836

[ZVV]

Сообщение от ФАХВЕРК В чем именно ограничение будет?

Ограничение в виде нагрузок воспринимаемых болтовым соединением. Например таблица 52 из Пособия к СНиП. В таблице указано, что болты класса прочности 5.8 без контролируемого натяжения с разностью диаметров 2-3 мм допускается применять для крепления конструкций связей только в том случае, если связи воспринимают усилия одного знака (ро>0). То есть, например, нельзя выполнить вертикальные связи между колоннами или поперечные ветровые связи по покрытию с применением раскосной схемы, так как в раскосах от ветра возникают знакопеременные нагрузки.

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Раздел Связи СП 16ого - пункты 13.4.14

а ему можно доверять?)))

Сообщение от ФАХВЕРК СГ или СВ или СВ ниже ПБ

и те и другие и третьи

[ФАХВЕРК]

Сообщение от ZVV Ограничение в виде нагрузок воспринимаемых болтовым соединением. Например таблица 52 из Пособия к СНиП. В таблице указано, что болты класса прочности 5.8 без контролируемого натяжения с разностью диаметров 2-3 мм допускается применять для крепления конструкций связей только в том случае, если связи воспринимают усилия одного знака (ро>0). То есть, например, нельзя выполнить вертикальные связи между колоннами или поперечные ветровые связи по покрытию с применением раскосной схемы, так как в раскосах от ветра возникают знакопеременные нагрузки.

Век живи - век учись.... а есть документ по преднатяжению даже в обыкновенных срезных соединениях.... НОНстрой или как-то там... бес его знает.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Хотя нет криминала в этом - крутим до отказа, ставим пружинные шайбы.

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Век живи - век учись....

вот и я о том же, потому и поднял вопрос...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от ФАХВЕРК а есть документ по преднатяжению даже в обыкновенных срезных соединениях.... НОНстрой или как-то там... бес его знает.

Вот он http://nostroy.ru/department/departa...10.76-2012.pdf

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК Раздел Связи СП 16ого - пункты 13.4.14

очепятка 15.4.14