[engineer_a]

Проектирую здание. Толща грунтов 15м просадочная, 2-й категории. Принято решение предварительно замочить, потом уплотнить верхний слой трамбовками.
Вопрос: какие характеристики грунта принимать для расчета осадок фундаментов? В существующем геологическом отчете есть данные о грунте в естественном состоянии и "заданном" (я так понял, что просто в замоченном, но не утрамбованном трамбовками сосотоянии).

Надо ли после замачивания и уплотнения заказать новые геологические изыскания?

[vfc.cz]

Сообщение от engineer_a А полы просели......

не удивительно, если учесть, что ничего небыло сделано для предотвращения оного процесса
а это

Сообщение от engineer_a 1.Просадочность 2-й категории, большая просадка даже от собств. веса грунта - выберем ее замачиванием.

просто

Сообщение от engineer_a Смех

и это

Сообщение от engineer_a Если не мочить а обойтись только подушкой в пару метров, тогда вода, поднимаясь снизу, неравномерно замачивает грунт.

тоже

Сообщение от engineer_a Смех

еще вот это

Сообщение от engineer_a Сделать толстую подушку - 5-6-10 метров

и вот это

Сообщение от engineer_a если под половиной плиты грунт просядет на 10-15 см- треснет как скорлупа грецкого ореха....

тоже

Сообщение от engineer_a Смех

и еще

Сообщение от engineer_a подушка не распределит деформации

кто вам сказал такую глупость?

Сообщение от engineer_a это же не коробчатый фундамент

по любому не коробчатый ... от себя добавлю - это еще и не свайный фундамент))

Ну а теперь серьезно ... конешн судить об чем либо, не видя геологии - эт епархия Кашпировского и ему подобных, но ... лично я бы в вашем случае всеж рассмотрел вариант подушки + отдельных фундаментов (возможно соединенные между собой распорками) или усиления основания грунтоцементными эллементами + отдельных фундаментов. Впринципе плитный фундамент тож возможен (хотя заказчик вам спасибо вероятнее всего не скажет) - у меня был прецендент фундамента 16х31 под 3 этажа (правда тут на плите настаивал заказчик - имели место рядом происходящие подземные взрывные воздействия). На счет ваших неравномерных замачиваний 15 метров толщи снизу и Jъglans rйgia (орехов грецких, обыкновенных) - спасибо, повеселили. Касательно утечек из коммуникаций ... они в любом случае будут иметь место быть. Но выполнение грамматно запроетированного комплекса мероприятий в верхней зоне просадочной полще сводит на нет все их воздействия.

[REGINA 10]

при 2 типе об отдельных фундаментах не может идти речь. Фундаменты должны образовывать хотя б пояс. Уплотнение грунтовыми сваями или армоэлементами.Это дешевле свай и действенно.

[engineer_a]

"Цитата:Сообщение от engineer_a
Смех"
Смеяться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно.
Пройдитесь по жилмассивам Тополь-1, 2, 3 и посмейтесь.
Посмейтесь над подушками, лотками, мероприятиями...
Там получилось так - вроде бы все сделали, а оно протрещало....
Подушки на просадочных грунтах - весьма сомнит. вещь, вынужденная мера. И уповать на лотки с прочими мероприятиями - во это и есть смех...

"я бы в вашем случае всеж рассмотрел вариант подушки + отдельных фундаментов" - так я и не спорю, просто может быть еще примочить маленько - воды не жалко....

[st2008]

Как разрешился вопрос!? Очень интересно!

[Rizo]

engineer_a
1.Просадочность 2-й категории, большая просадка даже от собств. веса грунта - выберем ее замачиванием.
2.Верхнюю недоуплотненную зону уплотним трамбовками на глубину 2,5-3 метра, может еще и докатаем подушку 1-1,5 метра. Надо решить вопрос с подрядчиками - что они могут сделать технически и на каком уровне, какие трамбовки и пр.
3.Лотки, отмостки и т.д. Чтобы не мочить будущих "соседей".
_________________________________________________________________________________________________________
После укаткатки каждого слоя грунтовой подушки надо геологом брать анализы чтобы грунтовая подушка была плотностью в соответствии с примечаниям (на листе)

Насчет, примочить не самое хорошее решение

[Otets]

Всем здравствуйте! Задам свой вопрос здесь. Запроектировали здание 5 этажное кирпичное на просадочных грунтах II типа. Просадочный грунт 6-7 метров. Накатали грунтовую подушку толщиной 3,0м... Короче, замечание эксперта и мой ответ на него:
Эксперт: "Проектные решения по фундаментам, с устройством подушки, в основании которой залегает просадочный грунт II типа, противоречит требованиям При-ложения 1 СНиП 2.01.09-91 «Здания и сооружения на подрабатываемых тер-риториях и просадочных грунтах".
Я: "Замечание рассмотрено. Противоречий данного проектного решения рекомендациям Приложения 1 СНиП 2.01.09-91 не обнаружено. Напротив, оно соответствует рекомендациям Приложения 1, в частности, п.2.в)
Просадочность частично устранена по-средством устройства грунтовой подушки в соответствии с Пособием по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83) п.п. 3.102 - 3.104, т.е. создан сплошной водонепроницаемый экран, вкупе с отсутствием на участке грунтовых вод это дает основание полагать, что основание здания не будет замочено в течении всего срока эксплуатации. Кроме того предусмотрены кон-структивные мероприятия, повышаю¬щие несущую способность здания: стены зда-ния армированы, устроены ж/б пояса в уровне перекрытий.
Деформации основания укладываются в требования Приложения 4 СНиП 2.02.01-83
Расчеты по деформациям основания прикладываются."
Вся соль в том, что мы имеем лестничную клетку, расстояние между параллельными стенами которой 3,6м. Эксперт требует при расчете на просадку замочить грунты под одной из стен и проверить допустимую разность осадок - чего у нас естественно не получается (0,0024х3600=8,64мм - допустимая разность осадок...)
Эксперт настаивает на силикатизации грунта, дал визитку организации... Здание уже до половины построено :-)
Вопрос вот в чем заключается: не доверяю я эксперту в полной мере, если не прав я, то поправьте вы меня. Ведь читал я на форуме, кто-то писал что проектируют на грунтовых подушках с просадочной толщей 18 м... В общем кто что думает пишите, буду рад услышать ваше мнение, каковым бы оно ни было )))

[forass]

Сообщение от Otets Запроектировали здание 5 этажное кирпичное на просадочных грунтах II типа. Просадочный грунт 6-7 метров. Накатали грунтовую подушку толщиной 3,0м...

сваи просятся, но умничать не буду, как там у Вас в Ставрополе принято - не знаю.

Сообщение от Otets Эксперт настаивает на силикатизации грунта, дал визитку организации... Здание уже до половины построено :-)

может это и есть сермяжная правда

[Otets]

Насчет свай согласен, но в свое время было принято решение делать грунтовую подушку))) Насчет сермяжной правды - это и мои опасения))).

[dedmitry]

Я не спец по грунтам и методам, но живу давно и верю в приметы
Как то посещая солнечную Финляндию, мне попалась рекламно-строительная газета. Каждое 2-е объявление на русском 8)
Так вот всюду стояло такое странное сочетание "фундаментные и взрывные работы"

Это я к чему? А к тому, что в Финляндии не найти места, где фундамент можно без динамита построить....
А в Ставрополье - наверное мало мест, где без силикатизации грунтов можно прожить. Поэтому такие фирмы там и концентрируются. Естественный отбор. В Финляндии им делать нечего, там динамит нужнее.
Может эксперт и прав? И визитку из добрых намерений сунул, а не корысти ради?

[alektich]

Вся соль в том, что мы имеем лестничную клетку, расстояние между параллельными стенами которой 3,6м. Эксперт требует при расчете на просадку замочить грунты под одной из стен и проверить допустимую разность осадок - чего у нас естественно не получается (0,0024х3600=8,64мм - допустимая разность осадок...)

Должно для вашего случая без проблем получиться. Моделируйте источник замачивания грунтов, как требует СНиП, берите нормативные углы растекание воды в суглинках и все.
Интересно, где этот дом и где экспертиза? Можете сообщить? Можно в личку.