[Сергеевна. Е.]

Уважаемые архитекторы и проектировщики! Первый раз столкнулась с проектированием домов из газобетона. Дом 2 этажный. Стена состоит из газобетонных блоков 300 мм, воздушная прослойка 20 мм и облицовка кирпичом 120 мм. Перекрытия многопустотные ж/б 220 мм, опираются на армопояс.
Мой вопрос в том, как сделать перемычки для окон и проемов? а так же как устраиваются вентканалы?
как сделать дымоход и вентканалы чтобы в перекрытии не пришлось делать монолитные участки?
На плане красным обозначена раскладки плит перекрытия.
Заранее благодарна)

[BoogeyMan]

газобетонные перемычки
http://www.betfor.ru/?main=productions&id=100031

замечание по санузлам:
в жилых зданиях не рекомендуют (или даже запрещают)
крепить сантех оборудование к перегородкам жилой комнаты
ибо шумит

[Нитонисе]

Перемычки

[IMG]http://s017.***********/i427/1202/b3/654fd2073214.jpg[/IMG]

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от vv_77 , и где камин?

камин в столовой на 1 этаже

Сообщение от Нитонисе неужели 300 хватает?

хватает для Ростовской области
Rо = 2.92 м2°C/Вт > Rreq = 2.63 м2°C/Вт
Условие п. 5.3 СНиП 23-02-2003 по приведённому сопротивлению теплопередаче выполняется.

Сообщение от Serafima сделать одно крыльцо, один вход, при входе лестница, а гостиная вверху

заказчик желает разные входы для себя и для родителей, гостиная не может быть перенесена, т.к у дальней стены практически вплотную забор с соседями, а заказчик желает большое витражное окно

Сообщение от Нитонисе Перемычки есть специальные

вопрос в том что перемычка газобетонная над стеной из газобетона, а как же там еще зазор воздушный 20 мм и облицовка в полкирпича?

[иваниваныч]

Сообщение от Сергеевна. Е. Rо = 2.92 м2°C/Вт > Rreq = 2.63 м2°C/Вт

Как это Вы так интересно посчитали? И какой же коэффициент теплопроводности газобетона брали (при D 600)?
А на облицовку кладется своя перемычка - ж.б. или из уголка.
Offtop: Планировка, действительно, оставляет желать много лучшего, даже при маразме заказчиков.

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от иваниваныч Как это Вы так интересно посчитали? И какой же коэффициент теплопроводности газобетона брали (при D 600)? А на облицовку кладется своя перемычка - ж.б. или из уголка. Offtop: Планировка, действительно, оставляет желать много лучшего, даже при маразме заказчиков.

Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции из газобетона
1. Расчётная средняя температура внутреннего воздуха: tint = 20 °C.
2. Средняя температура наружного воздуха за отопительный период: tht = -0.6 °C.
3. Продолжительность отопительного периода: zht = 171 сут.
4. Градусосутки отопительного периода:
Dd = (tint - tht)zht = (20 - (-0.6))×171 = 3523 °Cсут.
5. Тип здания или помещения: жилые, лечебно-профилактические и детские учреждения, школы, интернаты, гостиницы и общежития.
6. Вид ограждающей конструкции: стена.
7. Нормируемое сопротивление теплопередаче определяется по таблице 4 СНиП 23-02-2003.
Rreq = 2.63 м2°C/Вт
8. Характеристики слоёв ограждающей конструкции

1 Облицовочный керамический пустотный киприч 0.5Вт/(м°С)
2 Газобетонный блок 0.12 Вт/(м°С)
3 Штукатурный слой 0.87 Вт/(м°С)

Что бы вы могли предложить по поводу улучшения планировки?

[vv_77]

Сообщение от Сергеевна. Е. камин в столовой на 1 этаже

а я его за телевизор принял.

ЗЫ, Посмотрел планировочки, подивился. Два разных входа, но одна внутренняя лестница. Чудо просто. Не поймешь - вместе с родителями они хотят жить или отдельно? Если вместе - зачем разные входы, кухни и 4 туалета? Если раздельно, зачем одна лестница и проходные общие помещения?
Я бы при таких исходных данных один этаж бы отдал родителям, другой - себе. Намного все логичней получится. Ну или на худой конец - две внутренних лестницы сделал бы. А то, чтоб из спальни спуститься в кухню, придется штаны надевать. А я по своему дому люблю в трусах ходить. И футбол люблю смотреть в них же, чтоб на пузо ничего лишнего не давило.

ИМХО, планировки достойны БСК.

[*KSV*]

Сообщение от иваниваныч Offtop: Планировка, действительно, оставляет желать много лучшего, даже при маразме заказчиков.

согласен, особенно санузлы, их нужно отнести от наружных стен

[vv_77]

И еще один вопрос остался мне непонятен - зачем родителям заказчика 3 спальни?

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от vv_77 БСК

это что?
заказчик доволен планировкой, изначально идея совместно-раздельного исходила от него. По будним дням они сами по себе живут, ходят на работы и т.д а по выходным собираются за большим столом или у камина погреться или телек всей большой семьей посмотреть. на втором этаже одна из спелен будет гостевая для сестры и детские комнаты для их детей

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сергеевна. Е. 1 Облицовочный керамический пустотный киприч 0.5Вт/(м°С)

Енто не пустотный "киприч", это почти полнотелый. у пустотного порядка 0,25-0,28.

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от vv_77 И еще один вопрос остался мне непонятен - зачем родителям заказчика 3 спальни?

Родители будут спать на 1 этаже. Хозяева на 2 этаже, там же 2 детские для детей и гостевая спальня

[cira_1]

газобетон считается не несущей конструкцией, поэтому нужен на него сертификат, где будет указана Rсж, я вообще не проектирую с газобетона несущие конструкции, должен быть монолитнный каркас, а между перекрытиями стены из газобетона

[иваниваныч]

По СП 23-101-2004 лямбда для газобетона D600 0.22 Вт/(м°С). И даже по ГОСТ 31359-2007 (который никого ни к чему не обязывает, поскольку приложение там справочное) она выше, чем у Вас.
А по поводу планировки я бы мог предложить сделать нормальные входные группы с прихожими, в которых, по крайней мере разойтись можно в одежде, а не хрущевские коридоры. И поработать с Заказчиком, дабы свести к минимуму все его пожелания.

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от иваниваныч По СП 23-101-2004 лямбда для газобетона D600 0.22 Вт/(м°С). И даже по ГОСТ 31359-2007 (который никого ни к чему не обязывает, поскольку приложение там справочное) она выше, чем у Вас. А по поводу планировки я бы мог предложить сделать нормальные входные группы с прихожими, в которых, по крайней мере разойтись можно в одежде, а не хрущевские коридоры. И поработать с Заказчиком, дабы свести к минимуму все его пожелания.

С заказчиком эту тему обсуждаем уже недели 3((((
Не могли ли вы показать где при такой планеровке могли бы поместиться входные группы?
И еще сертификат с завода по производству газоблоков в Ростове

[иваниваныч]

Сообщение от Сергеевна. Е. И еще сертификат с завода по производству газоблоков в Ростове

Либо там лямбда указана для сухого состояния (что вероятнее всего), либо просто врут бессовестно. В любом случае ориентироваться лучше на СП - потом за Вами заказчики бегать не будут.
А что касается входных групп (и вообще всего дома), то кто сказал, что планировка должна быть именно такая, как у Вас? Это вовсе не догма. У Вас дан набор помещений от Заказчика, а дальше простор для творчества неограничен...

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от иваниваныч Либо там лямбда указана для сухого состояния (что вероятнее всего), либо просто врут бессовестно. В любом случае ориентироваться лучше на СП - потом за Вами заказчики бегать не будут. А что касается входных групп (и вообще всего дома), то кто сказал, что планировка должна быть именно такая, как у Вас? Это вовсе не догма. У Вас дан набор помещений от Заказчика, а дальше простор для творчества неограничен...

Заказчик высказал пожелания о том, где должна располагаться гостиная, где входы, остальное вписалось в то что я ограничена размерами плит перекрытия, тк это тоже бзик зака, хочет обязательно сборные. Может у меня конечно уже глаз замылился, но других возможных вариантов придумать не могу(((((

[Конструктор1972]

Посмотрите альбом технических решений для строительства малоэтахных домов из газосиликатных блоков от производителя, может там найдете ответ

[иваниваныч]

Посмотрел еще раз СП и сертификат завода - да, похоже, они дают коэффициенты теплопроводности в сухом состоянии (нормативные совпадают один в один) - значит, для условий эксплуатации А значения вырастут уже где-то до 0,18 Вт/(м°С).
Что касается перекрытия - а что, разве нельзя применить плиты большего пролета?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сергеевна. Е. Заказчик высказал пожелания о том, где должна располагаться гостиная, где входы, остальное вписалось

Ой ли, прям заказчик неумолим и несгибаем. Всегда можно было предложить иной вариант и убедить заказчика.

[Нитонисе]

По поводу теплопроводности блоков. Тут ведь нужна не теплопроводность блока, а теплопроводность кладки. В белорусском нормативе по теплотехнике есть приложение с перечнем различных материалов и их свойствами. Для кладки из газобетона D600 лямбда равна 0.18 и 0.19 для условий А и Б соответственно.

Что касается планировок, то с заказчиком сильно спорить не надо. Можно высказать свои соображения на счет недостатков его идей, но не нужно настаивать. Клиент, как говорится, всегда прав. Хочет так - пусть так. Вам только нужно устранить потенциально неприятные решения. Например ванная комната у наружней стены - это плохо. Надо постараться сместить ее внутрь. При этом вентканалы пустить во внутренних кирпичных стенах - решаются вопросы с монолитными участками. Если грамотно подобрать размеры помещений, то можно обойтись без монолитных участков вовсе.

Лично мое мнение, что все помещения для двух семей должны быть разделены. Никаких проходных комнат. Это, на мой взгляд, неудобно.

Добавлено.

Посчитал теплотехнику по белорусским нормам (а они пратически не отличаются от российских, на сколько я знаю). Конструкция стены:
1. Штукатурка 20 мм.
2. Газобетон D600 300 мм.
3. Керамический путотелый кирпич 60 мм.
Получается 1.84 Вт/м2С.