[z_e]

Здравствуйте.

Строительством из ячеистобетонных блоков никогда не занимался.
Сейчас возникла необходимость строительства двухэтажного дома (для себя).
Наружная стена предпологается трехслойной: 1) несущая часть - из газобетонных блоков толщиной 400мм (при использовании блоков D500) или 300мм (при D700); 2) утеплитель из плит толщиной 10-12 см (базальтовых); 3) облицовочный кирпич. Внутренняя стена из газобетона толщиной 300мм.

Собственно вопрос:
Возможно ли выполнить опирание ж/б пустотной плиты на всю толщину несущей части стены (300мм - для блоков марки D700, 400мм - для блоков марки D500)? Как это будет с конструктивной точки зрения (сопротивление теплопередаче не интересует)?

И еще вопрос:
Возможно ли несущую часть наружной трехслойной стены (с ж/б пустотными плитами) из кирпича выполнить толщиной в один кирпич (высота здания - 2 этажа)?

[Домосед]

Хорошо, не будем об армировании (есть/нет). А практические примеры жилых зданий с несущими стенами из газобетона в 3-5 этажей есть?

[Нитонисе]

Сообщение от Домосед Хорошо, не будем об армировании (есть/нет). А практические примеры жилых зданий с несущими стенами из газобетона в 3-5 этажей есть?

Конечно. Один из самых первых моих объектов (более 10 лет назад) была трехэтажка из газосиликата.

[Домосед]

А подробности этого проекта можно? Если не сложно...

[Нитонисе]

Сообщение от Домосед А подробности этого проекта можно? Если не сложно...

Давно дело было... жилой дом, 3 этажа, перекрытие пустотками, ленточный фундамент. И это конечно не экспериментальный проект. В Беларуси таких много проектировалось тогда... сейчас я все как-то по монолитам, но думаю газосиликатные блоки продолжают применять в качестве несущих.

[Домосед]

Это типовые проекты? Сейчас, я имею в виду. Очень интересует конструктив, узлы посмотреть бы...

[Бахил]

А собственно чем газосиликат принципиально отличается от селиката?

[Нитонисе]

Сообщение от Домосед Это типовые проекты? Сейчас, я имею в виду. Очень интересует конструктив, узлы посмотреть бы...

Это индивидуальные проекты. Если говорить об объемно-планировочном решении. А конструктив - вполне типовой. Узлов особых нет. Практически ничем не отличается от проектирования кирпичных стен.

[Домосед]

А какие блоки использовались? И армирование интересует. Если можно, конечно.

[Нитонисе]

Сообщение от Домосед А какие блоки использовались? И армирование интересует. Если можно, конечно.

Блоки для несущих стен начинаются с плотности D400 кажется. У них класс прочности В2.5. Из армирования дают пару стержней под оконными проемами и в опорной зоне перемычек и плит (хотя если по расчету арматура там не нужна, то можно и не ставить).

Я говорю о блоках по СТБ 1117-98 "Блоки из ячеистых бетонов стеновые. Технические условия.". Если интересно - можете посмотреть этот документ в интернете (учтите - к нему было 6 изменений). В первой редакции текст СТБ содержал вот такой пункт:

8.1 Блоки должны применяться в соответствии с “Рекомендациями по применению стеновых мелких блоков из ячеистых бетонов” ЦНИИ СК им. Кучеренко, М., 1987 г. и “Рекомендациями по проектированию и применению однослойных наружных ограждающих конструкций из ячеистых бетонов в животноводческих и птицеводческих зданиях” Таллин, НИИ строительства Госстроя ЭССР, 1979 г.

Собственно на основе этих Рекомендаций я в основном и проектировал газосиликатные стены. В 5 изменении этот пункт был изменен и блоки применять было предписано в соответствии с этим документом:

Рекомендации Р 5.02.088.11 Рекомендации по проектированию поэтажно опертых стен и перегородок из эффективных мелкоштучных стеновых материалов Утверждены РУП «Институт БелНИИС» от 29 сентября 2011 г.

Тут один нюанс. Это рекомендации для проектирования заполнения каркасов и напрямую их не применить для проектирования несущих стен. Но выше я выкладывал действующие пункты СТБ:

8.2 Блоки из автоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах здания высотой до 5-ти этажей включительно, но не более 15 м, в самонесущих – в зданиях высотой до 9-ти этажей включительно, но не более 30 м. 8.3 Блоки из неавтоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах зданий до 3 этажей включительно, но не более 12 м; в самонесущих - в зданиях высотой до 9 этажей включительно, но не более 30 м.

То есть использовать эти блоки для устройства несущих стен можно. Руководствоваться при этом нужно, очевидно, СНиПом на каменные конструкции.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати. Это СТБ распространяется не только на газосиликатные блоки, а вообще на весь класс ячеистых бетонных блоков. Я все время говорю о газосиликате, потому что они распространены в Беларуси. То бишь блоки газобетонные следовало бы применять также как и газосиликатные.

[yarrus77]

Сообщение от Нитонисе Блоки для несущих стен начинаются с плотности D400 кажется. У них класс прочности В2.5

читал, что даже Д500 не достигает В2,5. 2,0-2,2 пожалста, но не 2,5. Рекомендации хорошо, но надо смотреть ГОСТ. Конструкционно-теплоизоляционные начинаются с Д500 в 25485- и с Д600 в 25820-.

[Нитонисе]

Сообщение от yarrus77 Рекомендации хорошо, но надо смотреть ГОСТ.

Так СТБ - это и есть ГОСТ, только белорусский. Согласно этого СТБ класс по прочности В2.5 начинается с плотности D450 для автоклавных бетонов и D550 для неавтоклавных.

[Axe-d]

Сообщение от Домосед Хорошо, не будем об армировании (есть/нет). А практические примеры жилых зданий с несущими стенами из газобетона в 3-5 этажей есть?

Я уже приводил здесь пример. Лет 15 в Новосибирске стоит 6 этажка из автоклавного газобетона.

[yarrus77]

Сообщение от Нитонисе Согласно этого СТБ класс по прочности В2.5 начинается с плотности D450 для автоклавных бетонов

я почитал в сети статьи производителей, понял что даже Д500 очень редко имеет класс В2,5. Как правило В2,0. Потому как речь идет о газосиликате. Пенобетон автоклавный на цементном связующем - может быть и достигнет В2,5 при Д450. Но газосиликат врядли.

[Домосед]

Ну, не знаю. Но вот не лежит у меня душа к этому пенобетону в качестве несущего материала - и все тут. Буду отбиваться и переубеждать наших строителей.

[yarrus77]

Сообщение от Домосед Буду отбиваться и переубеждать наших строителей.

Удачи. Вы им узлы опирания плит перекрытий, перемычек покажите. Что там надо кирпич укладывать. Потом на разницу цен. А на совещание позовите производителя работ, он вам в помощь будет. Я таким макаром переубедил заказчика из газика 3-этажку строить. Да, погонял расчеты стен и сделал в большей части толщину 250 мм. Для этого чуть жестче сделал фундаменты.

[Нитонисе]

Сообщение от yarrus77 я почитал в сети статьи производителей, понял что даже Д500 очень редко имеет класс В2,5. Как правило В2,0.

Так то производители. Я же говорю о техусловиях. А вообще и B2.0 во многих случаях может хватать для несущих стен, расчет несложный.