[DEM]

Vavan Metallist
Ну и пущай сваливает, ты что готов из своего кармана за него платить?

[Vavan Metallist]

DEM, какой ты злой, однако . Ты что, не был начинающим? Тебя слепили как офицера из фильма "Цельностальная оболчка" в санчасти из трупов убитых солдат, но тебя из павших на ниве проектирования "инженегров"
А вообще я вон уже давно начавший, но тем не менее всю красоту ситуции чувствую на собсвенной шкуре сполна

[marinama]

Я тоже задумывалась об Этом. Наверное, мы получаем столько, сколько заслуживаем, как бы нам не хотелось рассчитывать на большее.

[DEM]

Vavan Metallist
Вот по слушай девушку...

Сообщение от Агамемнон Вот только нюанс - самоучка, даже небесталанный - заведомо проиграет тому кого учили в рамках Школы.

еще 5-7 лет и от школы просто ничего не останется ))) и тогда самоучки станут формировть школу

[Агамемнон]

Ну-ну. Будем посмотреть, конечно.

[DEM]

Offtop: Если ты такой умный, почему тогда бедный?

Сообщение от Агамемнон Будем посмотреть, конечно

при всем уважении не посмотрите - в силу возраста) разве что самое-самое начало. А то что тут про школу дифирамбы... ну и что - 5-10 человек на матушку россию - ситуацию никак не спасут

Еще - "выпускники школы" нужны на 1-2% зданий - остальное заваяют и так - плохо/хорошо неважно, но как-то заваяют. Так что ничего страшного не происходит.

[Агамемнон]

А кто сказал что есть необходимость кого-то и что-то спасать?

Просто есть "традиция" - ЧАСТНАЯ уже по сути, потому что "государству" и "обществу" давно наплевать.
И я даже скажу - слава богу что наплевать.
Люди принадлежащие этой "традиции" будут иметь определенное преимущество.
Задач "спасать" никого не стоит.

1-2% зданий это 1-3 миллиона м2 в год. Вполне симпатичный кусок.

[vanAvera]

Сообщение от acid еще 5-7 лет и от школы просто ничего не останется ))) и тогда самоучки станут формировть школу

Так уже.
Подавляющее большинство заказчиков вообще ни о какой Школе не знает. Эта тема превращается в миф сообщества инженеров.
А самообучение - это да, это единственный на сегодняшний момент путь.

К предыдущему посту.
Что традиция частная - это видно. И уцелевшие представители Школ ее заслужили вполне. Но не они делают погоду.

Сообщение от Агамемнон 1-2% зданий это 1-3 миллиона м2 в год. Вполне симпатичный кусок.

Сообщение от Агамемнон Люди принадлежащие этой "традиции" будут иметь определенное преимущество. Задач "спасать" никого не стоит.

вот и отлично ) каждому есть место под солнцем

[Агамемнон]

Не уверен что все так оптимистично.
Вы забываете о "коллегах" из вне.

[BYT]

Сообщение от Агамемнон А кто сказал что есть необходимость кого-то и что-то спасать?

1.При необходимости заставят,если не успеют "слинять" в начале тенденции.А успеют-вернут
2.Даже если гипотетически представить,что всё таки попытаются выправить ситуацию-думаю не получиться.Причина-отсутствие единого мышления на "местах".
В "советах" 10чел/на Союз-справлялись именно по причине подготовки кадров на местах старшими,и "физическая" привязанность к местности,а гдето и административная.

[vanAvera]

Сообщение от Агамемнон Не уверен что все так оптимистично. Вы забываете о "коллегах" из вне.

Нет, тема беспокойная.
Именно ведущие и нервничают.
А чертежникам все равно, они будут чертежи интервентам складывать.

[Агамемнон]

Сообщение от BYT 1.При необходимости заставят,если не успеют "слинять" в начале тенденции.А успеют-вернут

Ну-ну.

Сообщение от Агамемнон Вы забываете о "коллегах" из вне.

ни на секунду о них не забыл - но уровень их знаний и умений деленный на цену ниже, чем в нашей стране пока что. потом видно будет. главное в болоте занят твердую кочку - тогда медленное угасание не страшно. Кстати уровень граждан извне так же снижаться будет - это общемировая тенденция

[Агамемнон]

Сообщение от acid потом видно будет.

В 90-х прогнозы на 20-ть лет вперед тоже казались далеким "потом".

"В "советах" 10чел/на Союз-справлялись именно по причине подготовки кадров на местах старшими,и "физическая" привязанность к местности,а гдето и административная."

В Союзе практиковалась - с подачи Вернадского - система "большой НИИ" - кстати редкий пример не заимствованной с Запада (или Востока) технологии - которая позволяла "мультиплицировать" (умножать) и "отчуждать" компетенции крайне дефицитных - особенно после гражданской - носителей/создателей технологий и ноу-хау, в частности.
Эту систему - к счастью - успешно добивают прямо на глазах.
Опасная БЫЛА штука - именно эта управленческая технология лежала в основании знаменитого номенклатурного тезиса "незаменимых нет".

Сообщение от Агамемнон В 90-х прогнозы на 20-ть лет вперед тоже казались далеким "потом".

и что? умерли все? проектировать перестали? все ж хорошо, все отлично. 20 лет назад тоже были вопли наверняка такого же рода )))

[Агамемнон]

ТА проектная система - о судьбе которой давались 20 лет назад прогнозы - умерла или в процессе.
Тогда - 20 лет назад - ничто кроме дури не мешало ее сохранить и ориентировать на внешнюю экспансию, скажем. Потому что было очевидно что такая масштабная она после развала совка не нужна.
Итог бездарно прошедших 20 лет - экспансия идет к нам извне.
Не говоря уже о том что система транслирует проблемы на "линию" и в девелопмент - внося очень существенную долю в рост себестоимости строительства и эксплуатации - а это уже выход на банковскую систему и социальные проблемы.

Так что ТЕ прогнозы вполне состоялись.

ЗЫ:
Ровно как и сейчас - кроме дури ничего не мешает - но зато дурь такая...

Сообщение от Агамемнон и в девелопмент

насколько мне известно(может и не так оно) - но иностранный девелопмент сворачивает проекты в России

Сообщение от Агамемнон умерла или в процессе.

ну так и та которая есть сейчас тоже умрет. и следующая - это жизнь, не надо так пугаться - надо уметь жить ) Жизнь вообще прекрасна и удивительна

Сообщение от Агамемнон но зато дурь такая...

вот тут вообще не поспоришь...

Сообщение от Агамемнон Итог бездарно прошедших 20 лет - экспансия идет к нам извне.

честно скажу - вообще не ощущается на периферии, может в столицах это заметнее...