[yurich]

помогите пожалуйста дилентанту.строю гараж 6х8,стены будут из шлакоблока.вопрос такой:какой номер двутавровой балки длиной 8 метров мне нужен?балка будет ложится на стены длиной 6 метров.кровля будет фанера или осп,а на ней профлист(который обычно на заборы используют).и кровля будет иметь наклон для схода снега.но весь снег возможно сходить не будет,хотелось бы эту нагрузку тоже учесть.заранее спасибо всем откликнувшимся.

10 - меньше не бывает.

[yurich]

Сообщение от bahil 10 - меньше не бывает.

а провисать не будет ли №10?я предпологал что больше балка нужна раз длина 8 м

[ibrynskikh]

На стены длиной 8м не опереть?? Откуда сам?

[mix231]

Снег сходить вообще не будет. Ибо что бы он сходил нужен уклон кровли как минимум 25-30 градусов, в гараже такой уклон делать не целесообразно. Ветром сдувать будет, но немного.

Под снег 80 кг/м2 (незнаю в каких краях самострой ведется) проходит 16 c шагом 1 м. Под балки набетонку сделайте.

[Tvorec]

yurich, уточните местность (город), в котором вы строитесь - это нужно чтобы узнать снеговую нагрузку по карте районирования.

[kot1066]

Под снег 80 кг/м2 (незнаю в каких краях самострой ведется) проходит 16 c шагом 1 м.

Ото пусть в середине 20-ю. ставит. Ещё что-то вздумает к ней подвешивать.

Сообщение от kot1066 Ото пусть в середине 20-ю. ставит.

А не надорвётся? Я как-то пробовал поднять 3-х метровый уголок №10...

[yurich]

город екатеринбург.наклон я в любом случае буду делать 25-30%.так какой номер балки 8метров мне понадобится,чтоб не провисала?и сколько штук и шаг?

[Cnfybckfd]

Сообщение от yurich город екатеринбург.наклон я в любом случае буду делать 25-30%.так какой номер балки 8метров мне понадобится,чтоб не провисала?и сколько штук и шаг?

Снег у вас 180кг/м(квадратный),вес твоей крыши взял 15 кг/м(квадратный),с длинной балки 8м и шагом 1,5м,по прочности и прогибу проходит двутавр №22.
Итого:тебе нужно 3 двутавра №22,длинной 8м и шагом 1,5м(по тонажу это будет 576кг)

Offtop:

Сообщение от Cnfybckfd Снег у вас 180кг/м(квадратный)

Долго думал, что ж это за снег такой - квадратный...

[Tvorec]

Сообщение от Cnfybckfd тебе нужно 3 двутавра №22,длинной 8м и шагом 1,5м(по тонажу это будет 576кг)

Cnfybckfd, все верно, но только следует дополнить, что по устойчивости без раскрепления верхнего пояса балок этого не достаточно - не проходит более чем в 1.5 раза, для данного случая если не раскреплять двутарв, то нужен не №22, а №27. Если поставить одно раскрепление в середине (например, прогон по середине балки, приваренный к двутаврам, и заделанный концом в стену для создания "упора" от выгибания балок в бок), тогда №22 проходит. Если по балкам будет часто прокрученный профлист (ну или еще что-то, что связывает балки в одно целое), тогда ни о какой потери устойчивости можно не волноваться.
А вообще, yurich, вот Excel'ка, в ней можешь посчитать двутавр из трех ГОСТ (ГОСТ 8239, ГОСТ 26020, СТО-АСЧМ 20-93) для любого шага балок при любой равномерно распределенной нагрузке (вдруг вес крыши будет больше).
Всё подписано, так что будет понятно.

[Cnfybckfd]

Да,точно(эт я про устойчивость),ну, фанерой и профлистом он вроде собирался крыть,должно сгодится.
Одна проблема теперь затянуть эти балки на гараж

[yurich]

так затянуть краном

[Tvorec]

yurich, кстати, я сначала не обратил внимание - у тебя при уклоне крыши 30 градусов и ширине гаража 8м длина балки будет не 8м, а 8.95м (так как это гипотенуза 8м по горизонтали и 4м по высоте). Обрати на это внимание, и пересчитай в Excel'ке

[Cnfybckfd]

Прочности выше крыши,а вот по прогибу 22-й не пройдёт,бери 22а или выше...

[yurich]

а если пропустить одну балку 6 метров под восьми метровыми?то какой номер у этих балок должен быть?

[Выпускник]

Сообщение от yurich а если пропустить одну балку 6 метров под восьми метровыми?то какой номер у этих балок должен быть?

Можно и так,но тогда 6 метровую нужно в стену заделать,иначе если просто положить на шлакоблок и сверху кинуть 8 метровые по ней,то не понятно как 8 метровые будут на концах опираться,а лучше вообще положить двутавры не 8м а положить поперёк,по 6м,их будет больше но они будут меньше,и прогиб значительно уменьшиться и нагрузка на них Хотя наверно ворота будут мешать опереть 6 м балки?
А в чем проблема 8м балок?

[yurich]

интересует

[Вячеслав81]

Здравствуйте. Достраиваю гараж 6,7х7,7м, потолок хочу сделать из П-образных потолочных плит 6х1,5м, коцами они лягут на стену 7,7м, другими концами на двутавровую балку. Оставшиеся 0,5м планирую залить бетоном. Так вот нужно расщитать одну эту балку, хотел воспользоваться представленной Excel'кой для расчета, но я настолько далёк от сопромата, что не могу её приложить к моему, так сказать, проекту. Приблизительный вес крыши 15т+ снег(до 180кг/м2) + ещё что нибудь захочется к потолку подвесить(до 1,5т) +сама балка(???). Буду признателен за помощь.

[Meknotek]

Сообщение от Вячеслав81 но я настолько далёк от сопромата, что не могу её приложить к моему, так сказать, проекту.

Я так далек от людей, у которых есть деньги строить гараж, что ...

Сообщение от Вячеслав81 Буду признателен за помощь.

...буду признателен за материальную помощь

[ratay]

Понятно, что человеку нужна помощь. Тогда уж мысль о материальной помощи надо развить: создать группу поддержки, закупить материал, посчитать необходимое, съехаться и построить. Подарок на день рождения.

[Вячеслав81]

Услуга платная штоле?

[ratay]

По определению материальная помощь - это халява. Разумеется, серьезно относиться к этой идее не стоит.

Вячеслав81, вы кто по профессии?

[Вячеслав81]

Когда то давно учился в технаре на техника-электрика, с тех пор живу возле тайги и, в основном, занимаюсь охотой и собирательством.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
всё же, по теме... эта Excel'ка вообще применима в моём случае?

Вячеслав81, подстрелите для Meknotek'а зайца забесплатно? Вроде затрат-то никаких - немного времени и все такое. Понимаете, к чему я?

Двухтавр 55Б1 под указанные нагрузки без закрепления верхнего пояса на этом пролете, 40Б1 с раскреплением. Учтено около 1,75 т/м от веса покрытия с каким-нибудь нетяжелым утеплителем и гидроизоляцией. Только никому не говорите, что это я подсказал. Я на самом деле против таких консультаций. Лучше проектик закажите.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Вячеслав81 эта Excel'ка вообще применима

Попробуйте. Если получатся похожие цифры на мои - значит применима. Или случайно совпало)

[dyr]

Сообщение от Вячеслав81 Здравствуйте. Достраиваю гараж 6,7х7,7м, потолок хочу сделать из П-образных потолочных плит 6х1,5м, коцами они лягут на стену 7,7м, другими концами на двутавровую балку. Оставшиеся 0,5м планирую залить бетоном. Так вот нужно расщитать одну эту балку, хотел воспользоваться представленной Excel'кой для расчета, но я настолько далёк от сопромата, что не могу её приложить к моему, так сказать, проекту. Приблизительный вес крыши 15т+ снег(до 180кг/м2) + ещё что нибудь захочется к потолку подвесить(до 1,5т) +сама балка(???). Буду признателен за помощь.

Кажись в download или програмках есть расчёт монолитных вставок для пустоток.

[Вячеслав81]

Arikaikai, насчёт зайца, очень даже понимаю, просто нагуглил, вижу вопрос-ответ... а как здесь принято не знаю. Но всё же теперь я просто вынужден задать ещё один глупый вопрос: что значит "с раскреплением верхнего пояса". Всё таки разница существенная между 55-ой и 40-й балкой.

А это зависит от проектного решения. Чтоб получить 40Б, нужно не дать ему никуда смещаться. Влево-вправо. Силу возможного его смещения из плоскости и мероприятия для предотвращения - это точно проект.

[Tyhig]

Вячеслав81,
1) Мы тут помогаем в основном тем, кто хоть что-то делает сам и спрашивает способ...
2) В любом случае перед расчётом надо нарисовать расчётную схему. Типа этой.

Для расчёта балки надо знать:
ширина грузовой площади нагрузки, пролёт балки, нагрузка от снега (по СП "Нагрузки и воздействия", всё очень просто от 240 до 300 кг/м2 наверное у вас будет, но может быть больше. В СП есть карта РФ с делением на зоны 1а-8, для зон есть таблица) *коэффициент надёжность по нагрузке для снега 1,4 + вес крыши*коэффициент надёжность по нагрузке для бетона 1,1.
Получится q - линейная нагрузка на погонный метр длины кН/м.
Момент от распределённой нагрузки для балки на 2 шарнирных опорах М=(q*L^2)/8, кН*м.
Кроме того выбирается сталь С255 или С345. По СП "Стальные конструкции" выбираете расчётный предел текучести сигма= 230-320 МПа (по таблице).
У каждого двутавра есть характеристики жёсткости: момент сопротивления W и момент инерции I. У стали есть модуль упругости Е=205000 МПа.
Проверяете двутавр по известным интернет формулам на прочность R<М/W и прогиб (5/384*q*L^4/E/I)<L/150 (десятки мм).
Это всё работает, когда балка изгибается в плоскости своей стенки.

Кроме того, надо сложными формулами обеспечивать устойчивость плоской формы изгиба. Балка сначала выйдет из плоскости стенки, а уже потом сломается (по другой формуле!!!). Чтобы обеспечить устойчивость считают формулу, но она сложная. Не для вас. Просто сделайте запас прочности балки по прогибу примерно +40% и это будет гарантией, что устойчивость будет обеспечена.
Да, это дороже... Но что вам, охотникам, делать... Или осваивайте СП Стальные конструкции. Там эта формула есть.

ЗЫ.
Вы не дали необходимых данных для расчёта. Форумчане гадают. Не стоит верить их интуиции. Они профи, но кто вас там знает. Пишете одно, делаете другое, думаете третье. Считайте сами.

Offtop:

Сообщение от Tyhig Чтобы обеспечить устойчивость считают формулу

Это как молитва? Посчитал формулу - устойчивость обеспечена?)
"Да не обрушится тело твоё, да будет плоской форма изгиба твоя во веки вечные или хотя бы на весь срок эксплуатации. Во имя M, Q и N, эригрек! Эригрек!"

[Вячеслав81]

Спасибо, за то что прояснили ситуацию. Пойду думать.