[Анкл Бенц]

Монолитные плита и стены подвала. Уровень грунтовых вод высокий. Нужно ли делать наружную обмазочную и оклеенную гидроизоляцию?

[vik123]

Считаю что нужно.
А вообще почитайте СНиП 2.03.11-85 "защита строительных конструкций от коррозии" и ГОСТ 31384-2008"Защита бетонных и ж.б. конструкций от коррозии"

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от vik123 А вообще почитайте СНиП 2.03.11-85 "защита строительных конструкций от коррозии" и ГОСТ 31384-2008"Защита бетонных и ж.б. конструкций от коррозии"

...если будете применять "проникающую гидроизоляцию" или бетон повышенной водонепроницаемости.

Если рассчитываете применять обмазочную или рулонную битумную оклеечную (наплавляемую) гидроизоляцию читайте "Серия 1.010-1 Гидроизоляция подземных частей зданий и сооружений"
-Выпуск 0-0 Общие данные;
-Выпуск 0-2 Оклеечная гидроизоляция.
Мастичную гидроизоляцию используют только при отсутствии подземных вод для защиты от капиллярных вод естественной влажности грунтов.
Оклеечную битумную гидроизоляцию не применяют, если:
-в наружных стенах подземной части есть деформационные швы (из-за смещения вдоль оси шва);
-нагрузки на гидроизоляцию превышают 5 кг/кв.см. (в любом месте);
-наружные стены вплотную примыкают к ограждению котлована;
-имеется смещение смежных конструкций в зоне гидроизоляционного ковра.

Битумную (битумно-латексную и т.п.) гидроизоляцию монтируют только на поверхность изолируемых конструкций со стороны воздействия воды (на "прижим").
Если у Вас предполагаемая гидроизоляция не соответствует хотя-бы одному условию ее работы, то она держать воду не будет...

Если у Вас сложный случай (смещающие нагрузки, большое гидростатическое давление, наличие деформационных швов, сульфатная агрессия, кровля подземного стилобата, наружные стены запроектированы вплотную к ограждению котлована, предполагаются водопонизительные работы внутри котлована и т.д.), рекомендую обратиться к специалистам (например, в ДАР/ВОДГЕО). Стоимость обоснованных Рекомендаций по выбору гидроизоляции примерно 60 т.р.

С уважением,

[UnAtom]

Если есть грунтовые воды (особенно напорные) и эксплуатируемый подвал, то обязательно необходима гидроизоляция, потом задолбётесь с плесенью, сыростью и протечками бороться. Основная проблема ж.б. конструкций в противостоянии воде - это их горизонтальные (и иногда вертикальные) швы бетонирования. В Москве зачастую делают, но в большинстве своём забывают выполнить гидрошпонки в местах холодных швов бетонирования. В вашем случае я бы их очень рекомендовал по центру или в углах стены (смотри картинки на сайтах производителях), хотя бы самую простую - бентонитовый жгут (резиновые почему-то трудномонтируемы). Повышением W бетона, как вы могли догадаться из вышенаписанного, проблему с протечками до конца не решить, посему воспользуйтесь имеющимися нормативными источниками, указанными выше, и рекомендациями господина Паршукова.
От себя могу лишь порекомендовать глянуть в готовящийся проект СП по гидроизоляции и обратиться к графическим и текстовым материалам шедро предоставленными на сайтах производителях ГИ материалов.

[Inna N]

Наверное сейчас самой надежной и долговечной можно считать бентонитовую гидроизоляцию и гидрошпонки. По ним и информации много в интернете есть и множество различных производителей.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от Inna N Наверное сейчас самой надежной и долговечной можно считать бентонитовую гидроизоляцию и гидрошпонки. По ним и информации много в интернете есть и множество различных производителей.

Спасибо Вам Inna N. Думал, что в этом посте никто не станет троллить бентоматы. Пользуясь предоставленной Вами возможностью сообщаю, что бентонитовые не являются гидроизоляцией. Они разработаны для свалок для применения в качестве противофильтрационных экранов.
Согласно данным Типовых серий, самая "слабая" гидроизоляция - обмазочная, мастичная. Применяется при отсутствии гидростатического давления подземных вод и только для защиты от капиллярных вод естественной влажности грунтов.
При наличии подземных вод используют рулонную гидроизоляцию, увеличивая количество слоев в зависимости от воспринимаемого гидростатического давления.
Рекламируемые Вами бентонитовые маты не защищают конструкции от капиллярных вод! Бентонитовый порошок при замачивании становится гелем и не может полноценно изолировать конструкции. Он только существенно уменьшает количество фильтрующей воды за счет кольматирования поверхности конструкции, но не изолирует.
Кроме того, есть и формальная сторона этого вопроса. Все гидроизоляционные материалы согласно ГОСТ должны проходить положенные испытания...
Можете подтвердить "Протоколами испытаний" данные о восприятии бентонитовыми матами усилия "на продавливание"? Или на "корнестойкость"?
Таких "Протоколов..." - НЕТ!

[UnAtom]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Пользуясь предоставленной Вами возможностью сообщаю, что бентонитовые не являются гидроизоляцией

Очень спорное решение. Очень много западных (да теперь уж и отечественных) компаний позиционируют этот материал как гидроизоляционный. Я возможно не обладаю таким богатым опытом и информацией, которыми обладаете вы, но принцип действия бентоматов хорошо проявляет себя именно в конструкциях под нагрузкой в условиях ограничения свободного пространства для разбухания, то есть под теми же самыми фундаментными плитами и работает исключительно в местах протечек когда есть вода. У меня есть сомения, конечно, относительно работы этого материала по боковым поверхностям подземных стен подвала, так как там нет должного пригруза. А ещё мне кажется при значительном к-те фильтрации они могут вымываться. К плюсам же его могу отнести основное требование ГИ - это срок службы ГИ должен быть сопоставим со сроком службы здания. Вы знаете такую ГИ, которая бы сохраняла гидроизоляционные свойства на протяжении 50-150 лет? А ещё есть сейсмические районы, в которых было ограничение на применение битумных ГИ материалов под фундаментами и стенами. Бентонитовые маты в этом плане не ограничены. И поделитесь данными по поводу отсутствия защиты от капилярного поднятия для бентонитовой ГИ, я просто об этом тоже читал, но производители-продающие фирмы бентонитовых матов не могут подтвердить данную инфу.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от UnAtom Очень спорное решение.

А чего в нем спорного? Разве бентонитовые маты прошли все предписанные ГОСТом испытания?

Сообщение от UnAtom И поделитесь данными по поводу отсутствия защиты от капилярного поднятия для бентонитовой ГИ, я просто об этом тоже читал

Величину высоты поднятия капиллярной каймы в глинах (около 7 метров) можно найти в книгах по геологии.

Вот текст "Анализа гидроизоляции из Бентонитовых матов". Марка бентонитовых матов и сертифицированного дилера, торгующего ими не разглашается.
--------------------------------------------------------------------------
Устройство гидроизоляции из бентонитовых матов является развитием метода устройство глиняных замков и глиняной гидроизоляции.
При устройстве гидроизоляции при помощи бентонитовых матов применяются следующие материалы:
-маты «ХХХХХ»;
-гидропрокладка «ХХХХХХХ»;
-паста на основе бентонитовых гранул;
-бентонитовые гранулы
Основой перечисленных материалов и элементов является бентонитовая глина-порошок модифицированная химическими добавками.
Основным элементом бентонитовой гидроизоляции являются маты.
Маты представляют собой каркас из двух слоев (тканого и нетканого) полипропиленового геотекстиля, между которыми расположены гранулы натриевого бентонита. Слои соединены между собой иглопробивным способом, благодаря чему достигается равномерное распределение и фиксация гранул бентонита внутри каркаса.
Нетканый слой полипропилена, укладываемый со стороны поступления влаги, пропускает воду, и внутри каркаса происходит образование бентонитового геля. Благодаря давлению геля, развиваемому внутри каркаса, гель может выдавливаться на поверхность бетона через полипропиленовую ткань, залечивая образующиеся нарушения конструкции - небольшие трещины, щели и т.п.
Нетканый полипропиленовый слой, обладая низкой пористостью, непроницаем для бентонитового геля что, по мнению производителя, исключает возможность его вымывания. Мат укладывается тканой стороной к защищаемой бетонной поверхности, а нетканой - со стороны поступления воды.
Согласно опубликованным данным, бентонитовые маты имеют следующие технические характеристики:

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Коэффициент фильтрации, см/с.......................................... 1х10-9
Стойкость к гидростатическому давлению, атм............................ 7
Содержание бентонитовых гранул, кг/м2 .................................. 4,9
Толщина мата, мм.................................................................... 6,4
Размер мата, м.................................................................. 1,15x5
Масса мата, кг, не более ........................................................... 34
Температура укладки, °С, не ниже ........................................... -30
Толщина бетонного пригруза, мм, не менее.............................. 150
Минимальная величина нахлеста
при соединении матов, мм....................................................... 100

Согласно данным технологического регламента, разработанному "сертифицированным дилером", при укладке бентонитовых матов должны быть строго соблюдены следующие условия:
-Поверхность бетонной подготовки должна быть ровной, без наплывов, раковин и трещин, очищена от грязи, снега, льда.
-На горизонтальной поверхности не должно быть застойных зон для воды.
-Укладка бентонитовых матов в воду запрещена.
-Укладка матов осуществляется в шахматном порядке с устройством перехлеста соседних полотнищ на 500 мм друг с другом.
-Уложенные маты следует сразу защитить цементно-песчаным раствором толщиной 70 мм. Укладку защитного слоя из раствора следует производить по направляющим рейкам, не допуская смещения уложенных бентоматов, не допуская попадания раствора в нахлёсты.
-Не защищенные раствором выпуска следует временно обернуть с двух сторон полиэтиленовой пленкой. Преждевременное намокание бентонитовых матов до их пригруза не допускается.
-Монтаж бентонитовых матов на вертикальных поверхностях осуществляется путем их крепления при помощи металлических дюбелей с шайбами.
Все перечисленные выше требования также должны быть строго соблюдены.
Таким образом, для успешной работы бентонитовых матов они должны быть уложены «насухо», зажаты между двумя бетонными, или иными конструкциями, имеющими продолжительный срок службы, сопоставимый со сроком службы самой изолируемого сооружения.
Бентонитовая глина (как и все глинистые грунты) обладает капиллярной проницаемостью. Иными словами, бентонитовые маты на внешней поверхности сооружения будучи смонтированными в соответствии с требованиями производителя, будут защищать конструкции только от активных протечек, оставаясь проницаемыми для капиллярной влаги, что крайне нежелательно для условий мегаполиса.
Вода является транспортом для переноса растворимых агрессивных веществ. Бентонитовые маты существенно уменьшат массу переносимых растворенных агрессивных веществ, но не изолируют защищаемые конструкции.
В качестве модификаторов бентонитовых глин-порошков традиционно используют техническую соду, добавки ПВА и иные вещества. В городских условиях верховодка может переносить соль и другие антигололедные реагенты, а атмосферные воды иметь кислую среду. Названные соли и кислотные дожди могут существенно сократить срок службы бентонитового геля вследствие нежелательных химических реакций с модификаторами.

Бентонитовые маты:
-не выдерживают смещающих нагрузок, поскольку не обладают эластичностью;
-не стойки к прорастанию корней растениями деревьев, кустарников и трав;
-не выдерживают динамического воздействия;
-должны постоянно находиться во влажном состоянии (быть замоченными), поскольку при высыхании растрескиваются.
Бентонитовый гель, как и все гели подвержен явлению синерезиса. То есть распаду по прошествии некоторого времени на его составляющие водную и твердую фракции.
---------------------------------------------------------------

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Пользуясь предоставленной Вами возможностью сообщаю, что бентонитовые не являются гидроизоляцией. Они разработаны для свалок для применения в качестве противофильтрационных экранов.

Тоже ведь кривите душой. Помните, раньше помещения делили на 3 категории сухости (а в Европе и сейчас 4....). Дак вот, бентониты попадают под 2 и 3 (ну где допускаются сырые пята и капельная влага). А это практически все подземные паркинги и подземные галереи....
Это я к тому, что они тоже неплохие ГИ мембраны .

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz Тоже ведь кривите душой. Помните, раньше помещения делили на 3 категории сухости

Да, действительно помещения делились на 3 категории сухости. Сухие спец.помещения производств, нормальные и мокрые. Например: бани, прачечные. Но это не связано с гидроизоляцией, поскольку требования относятся к "режиму" помещений, а не к допустимой степени увлажнения материала изолируемых конструкций подземными водами.

Сообщение от kruz Это я к тому, что они тоже неплохие ГИ мембраны

Бентонитовая глина не изолирует, а кольматирует поверхность конструкций, уменьшая количество фильтрующей воды.
Бентонит не только имеет большое водопоглощение, но он еще и набухает.
Замочите бентонитовый мат, промакните его поверхности и положите на бумагу, чтобы убедиться в том, что бентонитовый гель все-таки отдает воду...
И что делать, если эти подземные воды имеют сульфатную агрессию по отношению к бетону?

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Сухие спец.помещения производств, нормальные и мокрые. Например: бани, прачечные. Но это не связано с гидроизоляцией, поскольку требования относятся к "режиму" помещений, а не к допустимой степени увлажнения материала изолируемых конструкций подземными водами.

читаем СН 301-65 таблицу 1, 2 или 3 столбец.... там все начинается с подвалов.... далее идет ссылка на п. 2.2

I категория - конструкции с сухой поверхностью; допускаются лишь отдельные сырые пятна общей площадью не более 1 % площади поверхности; II категория - конструкции с поверхностью, на которой допускаются отдельные влажные участки (без выделения капельной влаги); общая площадь влажных участков допускается не более 20% площади поверхности; III категория - конструкции с поверхностью, на которой допускаются отдельные влажные участки с выделением капельной влаги (кроме поверхности потолков); общая площадь увлажненных участков допускается не более 20% площади поверхности

ну и далее какой тип ГИ мембраны выбрать.....

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz ну и далее какой тип ГИ мембраны выбрать.....

Не совсем...
Далее текст: "Для отвода просачивающейся воды в полу таких помещений необходимо предусматривать водосборные лотки и приямки со свободным сбросом воды в канализацию или ее удалению путем откачки".
Вот такая "гидроизоляция".

Когда я писал про режимы, то имел в виду СНиП II-3-79* "СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА", Таблица 1, а также п.
1.4. Гидроизоляцию стен от увлажнения грунтовой влагой следует предусматривать (с учетом материала и конструкции стен):
горизонтальную - в стенах (наружных, внутренних и перегородках) выше отмостки здания или сооружения, а также ниже уровня пола цокольного или подвального этажа;
вертикальную - подземной части стен с учетом гидрогеологических условий и назначения помещений.

Оба норматива, СН 301-65* и СНиП II-3-79* сегодня не действуют.
Ваша оценка эффективности применения бентонитовых матов согласно тексту СН 301-65* абсолютно верна - намокания будут "...с выделением капельной влаги...".
Наши расхождения заключаются в том, что я считаю что гидроизоляция должна исключать контакт поверхности изолируемых конструкций с водой, а Вы допускаете оценку степени увлажнения. Пускай будет так. Но почему-то о такой эффективности никто из проектировщиков и производителей бентонитовых матов не заявляет ни на тендерных торгах, не прописывает в проектных решениях. В результате ПОТОМ появляются проблемы. Например, как на фото подземного банковского помещения, изолированного именно бентонитовыми матами.

С уважением,

[TNemo]

гидроизоляция делится на первичную и вторичную
первичная - марка бетона, которая должна соответствовать по водонепроницаемости уровню агрессии грунтов и грунтовых вод
вторичная - когда 1. первичной не хватает и не обеспечить нужное W или не обеспечено по какой то причине; 2. защита от капиллярного подъема грунтовых вод по ЖБ стене цоколя.
если уровень гр. вод выше фундамента поднимается, то нужно дополнительно в холодных швах так же предусматривать гидрошпонки или проникающую гидроизоляцию.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Текст какого документа Вы цитируете?

[TNemo]

информация из центрального отдела нервной системы, обеспечивающего наиболее совершенные формы регуляции всех жизненных функций организма и его уравновешивания со средой, в том числе и высшую нервную деятельность, психической функции, включая мышление.

основана на реальных событиях и рекомендациях СНиП 2.03.11-85 "защита строительных конструкций от коррозии"

[Анкл Бенц]

А нужно ли делать в монолитной стене горизонтальную противокапилярную гидроизоляцию в уровне цоколя?

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от TNemo информация из центрального отдела нервной системы, обеспечивающего наиболее совершенные формы регуляции всех жизненных функций организма и его уравновешивания со средой, в том числе и высшую нервную деятельность, психической функции, включая мышление. основана на реальных событиях и рекомендациях СНиП 2.03.11-85 "защита строительных конструкций от коррозии"

СНиП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии" предназначен для защиты самих конструкций, а не подземных сооружений в целом.
Бетон конструкций может находиться под водой и не корродировать в замоченном состоянии, но это не значит, что "подвал не потечет".

Сообщение от Анкл Бенц А нужно ли делать в монолитной стене горизонтальную противокапилярную гидроизоляцию в уровне цоколя?

Если цоколь тоже монолитный, то традиционную битумную горизонтальную отсечную гидроизоляцию обычно не делают. Считается, что капиллярный подъем подземных вод по порам бетона не столь интенсивен , чтобы увлажнить стены первого этажа...

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Ваша оценка эффективности применения бентонитовых матов согласно тексту СН 301-65* абсолютно верна - намокания будут "...с выделением капельной влаги...".

И опять немного не так.
Если вентиляция помещений нормальная и бетон не покрыт паронероницаемым слоем, то 5 литров с 1 м2 стены в сутки свободно испаряется и уносится. И вы даже эту влагу не заметите (тем более это не капиллярный, а паро- перенос влаги в бетонной стене). А то, что вы показали на фото, зак там ниша - застой воздуха. А на большинстве например паркингов такое редко встретишь......

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz там ниша - застой воздуха

Дело не в застое воздуха, а в материалах отделки. Они от влаги разрушаются. Вода участвует в большинстве разрушительных процессов непосредственно сама или в качестве транспорта коррозионных веществ, например солей. Чем больше воздухообмен - тем сильнее проявляется солевая коррозия окрасочно-штукатурного слоя.
Черный налет на фото - грибок. Помещение - банковское офисное с постоянным пребыванием людей. Для заражения стен грибком была нужна вода... Причем не протечки, а влажная питательная среда.

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Дело не в застое воздуха, а в материалах отделки.

Ну и где например в нормальных пакингах вы увидите отделку? А в транспортных тоннелях? А других подобных местах?

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Помещение - банковское офисное с постоянным пребыванием людей. Для заражения стен грибком была нужна вода... Причем не протечки, а влажная питательная среда.

Послушайте, я все таки общаюсь с вами как с профи, а не дилетантом. Я так же понимаю, что и как, поэтому про прописные истины не надо......
Что грибок - это черное и так понятно. И что для помещений с постоянным пребыванием людей должны применяться другие системы ГИ.
Но давайте дальше по фото. Там мембрана - бентонит? Это подвал? А почему грибок внизу?
Я могу более страшны фотки банка показать - там помещения хранилища ниже УГВ на 1м, но затопило их из канализации (не поставили обратные клапаны). И после этого грибок не только по углам и стенам хранения, но и был разнесен системой вентиляции по всем помещениям (даже у директора на 2 этаже)......

Но речь же все же шла о паропроницаемых мембранах и возможности их применения для гидроизоляции.....

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz А на большинстве например паркингов такое редко встретишь......

Ну почему ниши встретишь редко, вот например.
И подземные паркинги без отделки встречаются гораздо реже, чем отделанные.
Грибок снизу потому, что торец перекрытия (диск жесткости) передавил бентонитовый гель в мате на "стене в грунте"...

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ И подземные паркинги без отделки встречаются гораздо реже, чем отделанные.

ну почему. Есть. Просто качество бетонных работ хромает, вот и скрывают.
Я сейчас путешествую по Европе, дак тут все встреченные паркинги не отделанные (бетон на загляденье...).

Ну и в заключение. В Петербурге сделано не мало подземных сооружений с бентонитом. Хоть сейчас мода на него прошла, но те, которые не затоплены из-за дурости проектировщиков и строителей, стоят без проблем и грибков уже лет по 10-13.
Даже там, где и отделка сделана, но правильно, все нормально.
Поэтому любая мембрана хороша, хоть из асфальтов и битумов, хоть из эпоксидки... Все зависит от грамотности проектировщика, которой увы нет. А неистовство влечет все остальное.
Вот сейчас в Питере мода на самоклейку Препруфа, а в Москве?

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz Я сейчас путешествую по Европе, дак тут все встреченные паркинги не отделанные (бетон на загляденье...).

Европейские страны малоресурсные и жуть какие экономные, вот и не делают отделку паркингов. У европейцев вообще несколько иной подход к паркингам, чем в России. У нас это "гараж" с обязательным хранением лишних вещей, а у них - свободное частное место для парковки автомобиля, который может постоять и в "не комфортных" условиях. Ну кому из них придет в голову поставить в гараже замечательный столик с рюмашками и диванчик "на всякий случай". Специфика национальных менталитетов...

Сообщение от kruz В Петербурге сделано не мало подземных сооружений с бентонитом. Хоть сейчас мода на него прошла, но те, которые не затоплены из-за дурости проектировщиков и строителей, стоят без проблем и грибков уже лет по 10-13.

И в Москве тоже есть не затопленные паркинги, на которых в качестве гидроизоляции применялись бентоматы. Так..., отдельные дефекты отделки. Но когда начинаешь разбираться "почему", то выясняется, что либо подземные воды ниже фундаментов, либо наружный контур подземного сооружения делался из бетона W12; в общем там, где можно было обойтись вообще без бентоматов.

Сообщение от kruz Вот сейчас в Питере мода на самоклейку Препруфа, а в Москве?

Да, тоже постоянно предлагают применить. Но у меня в коллекции за 20 лет такая "самоклейка" на образце, кажется испанского производства, сама отклеилась от бетона. Понимаю, что у разных производителей разное качество и различные технологии. Но пока окончательно не разберусь с узлами деф. швов и стыковки полотнищ, применять в подземке не рискну...

С уважением,

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ . У нас это "гараж" с обязательным хранением лишних вещей, а у них - свободное частное место для парковки автомобиля, который может постоять и в "не комфортных" условиях.

Ну давайте говорить серьезно. Мы говорим про1-5 этажные подземые паркинги. А тем, которые с подъемниками отделка точно ненужна...

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Но у меня в коллекции за 20 лет такая "самоклейка" на образце, кажется испанского производства, сама отклеилась от бетона.

Они же сейчас применяются внутри несущей конструкции (стены, плиты) поэтому если при бетонировании не срезали, то потом она точно никуда не денется... (и по секрету ими и Лахта-центр обклеили)

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от kruz Мы говорим про1-5 этажные подземые паркинги. А тем, которые с подъемниками отделка точно ненужна...

Мне без отделки подземные паркинги в Москве не попадались...

Сообщение от kruz Они же сейчас применяются внутри несущей конструкции (стены, плиты) поэтому если при бетонировании не срезали, то потом она точно никуда не денется... (и по секрету ими и Лахта-центр обклеили)

Как выражается молодежь: "флаг в руки". Насколько я помню, в "Лахта-центре" были довольно приличные осадки внутри контура ограждения котлована. Необходимо было организовывать плоскости скольжения в местах сопряжения ограждения с торцами плит перекрытия. "Самоклейки" там было явно недостаточно...
Мне бы не хотелось обсуждать технические детали этого объекта.

С уважением,

[sakret]

Гидроизоляция подземных сооружений с использованием гелевых инъекций
Практически любой проектировщик, инженер либо владелец исторического здания сталкивался с проблемами, связанными с неизменной сыростью внешних стен подземных сооружений. За многолетнее использование инъекционных материалов специалистами компании СамХими, у нас накопился колоссальный опыт в области гидроизоляции подземных помещений, который позволяет с уверенность сказать – работы по устранению данной проблемы не так дороги и продолжительны, как может показаться на первый взгляд.

Чтобы сохранить старинные постройки, памятники и просто аварийные жилые и хозяйственные постройки – используется широкий спектр инъекционных материалов и технологий. Для осуществления эффективной санации прибегают к следующим способам:

С внешней стороны строения наносится наружная гидроизоляция
Внутри подземного либо подвального помещения применяется внутренняя гидроизоляция
Уплотнение строительной конструкции внутри сооружения.
Применение различных комбинаций технологий при неоднородном характере дефектов
Уплотнение конструкций инъекционными гелями

Развитие современных строительных технологий в области работ с инъекционными материалами позволяет подобрать для уплотнения и гидроизоляции подземных сооружений тот метод, который наиболее эффективно будет препятствовать проникновению влаги. Как результат, на выходе мы получаем конструкцию, имеющую уплотненную и прочную структуру. Целью же использования инъекционных методов и технологий является препятствие проникновению влаги благодаря перекрыванию пустот и капилляров.

В наше время большую популярность имеют следующие материалы:

Инъекционные материалы, содержащие растворители
Эмульсии
Суспензии
Инъекционные эмали, получаемые плавлением
Акрилатные гели
В результате многолетнего совершенствования метилакрилатных гелей, они обладают следующими отличительными особенностями и характеристиками:

низкая вязкость инъецируемой смеси
высокая скорость реакции
эластичность примененного (среагировавшего ) материала
стойкость к внешним воздействиям
отсутствие негативного воздействия на окружающую среду.
Применяя данный тип гелей при гидроизоляции и уплотнении, необходимо обращать пристальное внимание на стойкость материала к воздействию кислот, соляных растворов и других химических воздействий. Это и является основной их отличительной характеристикой.

Области применения инъекционных гелей

Инъекционные гели имеют очень широкое распространение в наше время при гидроизоляции и уплотнении, являются достаточно востребованным и популярным в строительстве материалом. Они неизменно применяются при уплотнении пустот в теле горизонтально ориентированных поверхностей, внутренней герметизации и гидроизоляции горизонтальных поверхностей инъекционными системами для перекрытия доступа в конструкции капиллярной влаги.

Инъектирование осуществляется через инъекционные каналы, которые пробуриваются на небольшом отдалении друг от друга. Каналы имеют наклон в 30-45 градусов. Давление при инъецировании должно соответствовать типу конструкции и обычно составляет от 5 до 30 бар.

Уплотнение пустот в теле вертикально ориентированных и сводчатых конструкций

Данный вид инъекционных работ осуществляется с целью достижения водонепроницаемости конструкции, а также при постоянном проникновении и последующем скоплении влаги в её внутренних пустотах. Как и в случае с уплотнением горизонтальных поверхностей, при данном виде работ инъекционные каналы размещаются наклонно. Важным моментом является факт того, что сама поверхность не пробуривается насквозь. Инъектирование с целью гидроизоляции производится в каналы, в порядке от нижних пакеров к верхним.

Наружное уплотнение зоны стена/грунт

При работе с крупными подземными конструкциями, которые имеют значительное количество серьезных сквозных дефектов с внутренними пустотами большого и среднего объемов, наиболее эффективным способом уплотнения и гидроизоляции является наружное инъектирование в зоне стена/грунт. Использование данного метода возможно и при работе с плотными кирпичными кладками.

Работы по инъектированию метилакрилатным гелем осуществляются из внутреннего помещения, через толщу конструкции к зоне соприкосновения стены с грунтом. Инъекционные материалы распределяется по внешней поверхности конструкции, между сквозными выходами инъекционных каналов. При условии соблюдении технологии инъектирования, с внешней стороны подземного сооружения появляется гелевая "мембрана".

[swell{d}]

ТЕХОРГСТРОЙ, большое спасибо за Ваши сообщения!

[grozd62]

Сообщение от UnAtom проект СП по гидроизоляции

а где его можно увидеть,ссылку киньте пож-та !

[Glop]

Подскажите способы защиты оклеечной гидроизоляции наружных бетонных стен? Обычно делают прижимную кирпичную стенку, а есть еще варианты?

[Aragorn]

Требования к гидроизоляции сейчас прописаны также в 384-ФЗ, кому интересно.

Статья 25. Требования к обеспечению защиты от влаги 1. В проектной документации здания и сооружения должны быть предусмотрены конструктивные решения, обеспечивающие: 1) водоотвод с наружных поверхностей ограждающих строительных конструкций, включая кровлю, и от подземных строительных конструкций здания и сооружения; 2) водонепроницаемость кровли, наружных стен, перекрытий, а также стен подземных этажей и полов по грунту; 3) недопущение образования конденсата на внутренней поверхности ограждающих строительных конструкций, за исключением светопрозрачных частей окон и витражей. 2. В случае, если это установлено в задании на проектирование, в проектной документации должны быть также предусмотрены меры по предотвращению подтопления помещений и строительных конструкций при авариях на системах водоснабжения.

[kruz]

Сообщение от Glop Подскажите способы защиты оклеечной гидроизоляции наружных бетонных стен? Обычно делают прижимную кирпичную стенку, а есть еще варианты?

Дак для ЗАЩИТЫ или Прижима... Это немного разные вещи.
Выша цель защитить от механических повреждений при засыпке пазух?
А утеплитель там есть?

[grozd62]

Сообщение от Aragorn Статья 25. Требования к обеспечению защиты от влаги 1. В проектной документации здания и сооружения должны быть предусмотрены конструктивные решения, обеспечивающие: 1) водоотвод с наружных поверхностей ограждающих строительных конструкций, включая кровлю, и от подземных строительных конструкций здания и сооружения;

это что же - обязательность дренажа ??!!!

[swell{d}]

Ну да, искусство, освоенное ещё древними египтянами, в 21 веке ввели в нормативную базу.

[Glop]

Сообщение от kruz Дак для ЗАЩИТЫ или Прижима... Это немного разные вещи. Выша цель защитить от механических повреждений при засыпке пазух? А утеплитель там есть?

До определенной отметки - да, ниже глубины промерзания - уже нет. "Зубчик" для опирания кирпича рабочие сделать забыли

[kruz]

Ну для защиты есть и плоский асбестоцемент...

[иваниваныч]

Сообщение от Glop Обычно делают прижимную кирпичную стенку, а есть еще варианты?

Профилированная мембрана (типа Тефонд). Плоский асбоцемент тоже на что-то ставить надо, а зубчика-то нет...

[Glop]

Плоский асбестоцемент - ацеит - как его крепить-то? Не прислонять же просто так к гидроизоляции, поэтапно засыпая?
Про мембраны. Посмотрю информацию, спасибо.

[kruz]

Сообщение от Glop Не прислонять же просто так к гидроизоляции, поэтапно засыпая?

Не прислонять
Неужто фундамент такой, что подошва не выступает? Я, понима, что уступа для гладки нет, но 1-2 см?
Листы - внизу опираем, вверху клеим.
Можно и пупычатым, но клиенту часто дорого, да и сползает при бездумной засыпке...
Можно ведь и просто плотным полиэтиленом при глубине до 3 м. Пристеливается по цоколю и просто нависает...

[Aragorn]

1) водоотвод с наружных поверхностей ограждающих строительных конструкций, включая кровлю, и от подземных строительных конструкций здания и сооружения;

По мне так, то сначала с крыши отводим воду либо организованным, либо неорганизованным водостоком. Со стен - на отмостку, с отмостки - по спланированной территории в городскую канализацию или еще куда-нибудь, так, чтобы не замачивались подземные конструкции. Вообщем отмостка должна быть обязательно, хоть и в СНиПах её сейчас нет.

[Glop]

Сообщение от kruz Не прислонять Неужто фундамент такой, что подошва не выступает? Я, понима, что уступа для гладки нет, но 1-2 см? Листы - внизу опираем, вверху клеим. Можно и пупычатым, но клиенту часто дорого, да и сползает при бездумной засыпке... Можно ведь и просто плотным полиэтиленом при глубине до 3 м. Пристеливается по цоколю и просто нависает...

Про листы понял. Это если высота подземной части не больше высоты листа. А если больше? Пристреливать и тем самым дырявить гидроизоляцию?
Про полиэтилен не понял. Как он защитит гидроизоляцию при засыпке, если сам не слишком прочный? И почему не больше 3м.?

[grozd62]

Сообщение от swell{d} искусство, освоенное ещё древними египтянами, в 21 веке ввели в нормативную базу

дополнив очистными сооружениями...задумаешься,использовать ли такое искусство,больно живописно получается..

[Олег Рындин]

Подскажите пожалуйста методику расчета армирования плиты подвала при гидростатическом напоре, заранее спс.

[swell{d}]

Олег Рындин, Вам подойдёт метод конечных элементов, например