[Валериан]

Планируется установить здание бетонной КТП (монолитный ж/б каркас).
Ситуация по геологии см. прилагаемый файл: Установка БКТП.pdf

Какой тип фундамента лучше принять в данной ситуации: монолитная плита или сваи?

[babay1974]

Если не хотите выбирать насыпной грунт и замещать его ПГС, то делайте свайный...

[Валериан]

Вы предлагаете песок гравий и щебень заменять песком и гравием (ПГС). В чем смысл.

[ГИП б/у]

А плиту на коротких сваях не рассматривали?

[Валериан]

Плиту на коротких сваях рассматривали, но мне хотелось бы усышать мнение специалистов

[ГИП б/у]

Сообщение от Валериан Плиту на коротких сваях рассматривали, но мне хотелось бы усЛышать мнение специалистов

"В своем Отечестве пророков нет"?

[shifr]

Сообщение от Валериан Планируется установить здание бетонной КТП (монолитный ж/б каркас).

Может просто металлическую комплектную подстанцию?... А бетонный каркас ...архитекторы кисточками пусть нарисуют... по металлу... Там внизу емкость... при сезонном подъеме грунтовых вод КТП отчалит от пирса...

[Валериан]

Сообщение от shifr КТП отчалит от пирса

Вместе с пирсом что ли.

Сообщение от shifr Может просто металлическую комплектную подстанцию

Металлический там нельзя.

[мозголом из Самары]

Делайте просто плиту.

[Скрулл]

Для чего плита, для чего сваи? Вес здания 3 т, если по его углам поставить 4 отдельно стоящих столбчатых фундамента, то на каждый фундамент будет передаваться 3/4=0,75 т. Если площадь подошвы фундамента 1х1=1 м2, то на грунт будет передаваться 0,75/1=0,75 т/м2 или 750/10000=0,075 кг/см2. Такую нагрузку выдержит любой грунт. Копаете котлован глубиной 1 м (до уровня низа поддона) с бортами под углом естественного откоса, затем роете по углам здания 4 ямы глубиной (от дна выкопанного котлована) 1-1,5 м до песчаного грунта и бетонируете в них столбчатые фундаменты с подошвой с шириной 1-1,5 м. Сверху фундаментов укладываете рандбалки и на них ставите все свое здание. Если ошиблись в весе здания, то и при 30 тоннах можно обойтись четырьмя столбчатыми фундаментами.

[vonkovalev]

Фундамент из плиты - элементарно, Ватсон
Напряжение под подошвой мизерное, примерно 0,3-0,5 кг/см2
Сваи да еще висячие для такого случая - из области фантастики

[ГИП б/у]

Скрулл, позвольте полюбопытствовать, Вы хоть имеете представления о конструкции БКТП, озвученной ТС?
Там конструкции заводского изготовления. И надо, в первую очередь, смотреть, что заводчане (разработчики КЖ) в своих ТУ указали.

[Скрулл]

И что заводчане (разработчики КЖ) в своих ТУ указали?

[ГИП б/у]

Скрулл. Вот не поленись, через "поиск" найди какую-нибудь БКТП в аналогичном конструктивном исполнении, да и посмотри там. А я не справочное бюро.
Кстати, обрати внимание на геологию ТС.

[Скрулл]

Безработный ГИП, наверное, вы и стали безработным из-за того, что все охаиваете и ничего дельного не предлагаете. Если строение не сарай, то лучше его не ставить на насыпные грунты с их неопределенными свойствами. В данном случае самая подходящая конструкция фундамента это каркас, состоящий из столбчатых фундаментов, опирающихся на материковый грунт, и железобетонной обвязки по четырем сторонам в виде рандбалок, на которые краном устанавливается это самое сборное БКТП, заглубляемое на 1 м в насыпной грунт.

[ГИП б/у]

Ну, судя по вашим высказываниям выше, Скрулл, то молодость у вас играет... А вот ума такта недостаточно.

[Валериан]

Небольшое уточнение. Общий вес БКТП - 26 т.

[Скрулл]

При полном весе этого сборного модуля (надо понимать, с установленным в нем всем оборудованием) 26 т на каждый из четырех столбчатых фундаментов будет передаваться 26000/4=6500 кг, а подошва фундамента с размерами 1х1 м будет оказывать на грунт (песок, ИГЭ 4а) давление 6500/10000=0,65 кг/см2, при его расчетном сопротивлении не меньше 1,5 кг/см2. Во избежание неравномерных осадок этот сборный модуль желательно ставить не на насыпной грунт, а на предложенный фундамент в виде объемной рамы, передающей давление на материковый грунт. Кстати, в приведенном графике зондирования р=5 МПа скорее всего относится к песку, подстилающему насыпной грунт, а не к самому насыпному грунту. И совсем не понятны замечания безработного ГИПа, который увязывает ТУ на изготовление этого модуля с фундаментом под него. Они зависят друг от друга так же, как, например, изготовление сборных панелей панельного дома от его фундамента.

[мозголом из Самары]

Да плиты обычно делают под них, и никто же не говорит что плита должна быть 1м толщиной. Сделаете вы столбы по углам, а пол у днища из чего делать????

[ГИП б/у]

Сообщение от мозголом из Самары Да плиты обычно делают под них

Вот подобное говорил и я, но с учетом геологии.
Однако отдельные "не известно кто" (но с большим апломбом), не вникая в конструктивные особенности данного сооружения, тупо упирают на фундамент "из четырех столбчатых фундаментов". Не думаю, что заводские конструктора нижнее корыто БКТП рассчитывали с опиранием ж/б плиты основания по углам.
Вот один из примеров установки БКТП.
Ну и информация о сооружении (как пример) http://www.bktp-omsk.ru/.

[мозголом из Самары]

В моей практике корыто шло без дна, только 4-ре стены. А если с заводским дном, то тогда лучше что бы оно и играло роль фундамента и уже было бы толщиной 250-300 мм с нужным армированием.

[ГИП б/у]

Сообщение от мозголом из Самары тогда лучше что бы оно и играло роль фундамента и уже было бы толщиной 250-300 мм с нужным армированием.

Это Вы изготовителям скажите. У них другая задача, обеспечить чистую разводку кабелей (подводку к трансформаторам).

[vonkovalev]

Не нужно лишней говорильни, правильно решение ГИПа б/у
По нынешним временам все это лучше выполнить в железобетоне.

[Скрулл]

Достали меня эти дуболомы и безработные, ужас какой-то. В приводимом ими же примере фундамента под 2БКТП видно, что нижнее корыто БКТП опирается по контуру (а не всей нижней поверхностью) на расположенные под ним стены, а само днище этого самого корыта висит в воздухе и поэтому эти самые заводские конструкторы рассчитывали это днище, очевидно, как плиту опертую по контуру, а не опертую всей поверхностью!!! Точно такое опирание (по контуру!) и в моем предложении, только это самое корыто опирается (по контуру!!!) не на стены, а на четыре балки (которые рандбалки), расположенные под этим самым корытом по его контуру (по его четырем сторонам). Сами балки же опираются своими концами на четыре столбчатых фундамента размещенные по четырем углам этого самого корыта. Песчаный грунт (ЕГЭ 4а) вполне способен выдержать вес этого БКТП передаваемый на него не сплошной плитой а четырьмя отдельно стоящими столбчатыми фундаментами с подошвами порядка 1х1 м. Экономим на том, что под днищем БКТП вместо сплошных железобетонных стен и фундаментной плиты, устраиваются отдельно стоящие фундаменты и сокращается объем земляных работ. На этом моя дискуссия с дуболомами и безработными прекращается.

[uksus]

Под блочно-модульные БКТП устраивается монолитная плита. Это рекомендуется как самим производителем так и здравым смыслом.
1) БКТП может состоять из нескольких блоков (2 ... 4х) и для компенсации разности осадок своей жесткостью выручает сплошная плита.
2) Подземные блоки БКТП как правило в форме ванны и приходят полностью обмазанными гидроизоляцией по наружней грани для защиты от проникновения воды в техподполье, однако дно чаши тонкое как правило 100мм и его назначение скорее обеспечить герметичность от проникновения воды, но никак не фундамент.
3) Между монолитной плитой и подземной "ванной" укладывают 50мм песка, что обеспечит равномерное распределение нагрузки, т.к. готовые ж/б изделия приходят кривые "винтом".

P.S. Столбчатые фундаменты по углам с балками - только для односекционного варианта, но такой фундамент не обеспечит жесткость дна "ванны"и противоречит пунктам 2 и 3.