[hjvf301084]

Уважаемые специалисты прошу проверить ферму. Сейсмика 6 баллов. Место строительства Алтайский край.

[Че Бурашка]

Проверил. Хрень. Подробный отчет может быть представлен после заключения договора и перечисления аванса в размере 70% от его цены.

[hjvf301084]

Хотелось бы получить более развернутый ответ. Термин "хрен" мне не совсем понятен

[Че Бурашка]

Сообщение от hjvf301084 Хотелось бы получить более развернутый ответ. Термин "хрен" мне не совсем понятен

Более развернутый ответ предполагает проведение определенной работы, которая должна быть оплачена.

[Бармаглотище]

буйство связей....

[Колян]

Полная ерунда

[hjvf301084]

Если не трудно укажите на ошибки

[Че Бурашка]

Сообщение от hjvf301084 Если не трудно укажите на ошибки

Рома, англичане говорят: "Ноу мани - ноу фани" (С), в переводе на русский это означает, что за выполненную работу надо платить. Почему я должен тебе бесплатно давать советы по работе, за которую ты получаешь деньги? Возражения, что в фирме нет ведущего-главспеца-главного конструктора не принимаются. Это проблема фирмы. Пусть нанимают. На рынке труда еще остались грамотные специалисты. Если не могут найти, я готов предложить свои услуги, но, естественно, не бесплатно.

[hjvf301084]

Я не сколько не спорю с вашем мнением. Просто задачи форума-диалог и взаимная помощь. Я сам являюсь экспертом по газоснабжению и с удовольствием консультирую молодых специалистов.

[Че Бурашка]

hjvf301084, какие-либо советы можно давать если видишь отдельные неточности и недостатки. В Вашем случае нужно все переделывать. Здесь проще самому все сделать, чем разъяснять, как делать. Поэтому в комментариях нет конкретики.

[G-E-K]

Сообщение от hjvf301084 Я не сколько не спорю с вашем мнением. Просто задачи форума-диалог и взаимная помощь. Я сам являюсь экспертом по газоснабжению и с удовольствием консультирую молодых специалистов.

Ошибки сплошные, начиная от конструктивных, заканчивая орфографическими, как выше сказали, нужно взять и сделать все заново.

[lot4ik]

Я советовал бы Вам применить ферму по типу "Молодечно" и не городить такое чудовище.

[hjvf301084]

спасибо. сейчас изучу

[Бот]

hjvf301084, просьба изменить название темы "Проверте ферму" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 24 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно

[Че Бурашка]

Сообщение от lot4ik Я советовал бы Вам применить ферму по типу "Молодечно" и не городить такое чудовище.

Можно применить и ферму из парных уголков. Как говорится, дело вкуса. Не в этом корень зла. Порочен сам подход к проектированию. Это безумное количество связей сразу же ставит под сомнение компетенцию разработавшего конструкцию специалиста. Дальше - больше. Ничего не понятно. К примеру, как крепятся между собой элементы? (связи между собой и к ферме, прогоны к ферме) Какие усилия для прикрепления элементов, в том числе и для прикрепления раскосов фермы? Ну и далее в том же роде. В общем, хрень.

[lot4ik]

Сообщение от Че Бурашка Можно применить и ферму из парных уголков. Как говорится, дело вкуса. Не в этом корень зла. Порочен сам подход к проектированию. Это безумное количество связей сразу же ставит под сомнение компетенцию разработавшего конструкцию специалиста. Дальше - больше. Ничего не понятно. К примеру, как крепятся между собой элементы? (связи между собой и к ферме, прогоны к ферме) Какие усилия для прикрепления элементов, в том числе и для прикрепления раскосов фермы? Ну и далее в том же роде. В общем, хрень.

Да это все итак видно, первое смущение вызывают габариты, монтажных соединений не наблюдается, а далее все выше перечисленное. Почему я посоветовал "МОлодечно"-ввиду ее низкой металлоемкости, заводы их любят, огромное количество обсуждений на форуме, проработаны разные узлы (не стандарт), серии доступны прямо тут в доунлоаде.

[mainevent100]

Сообщение от hjvf301084 Уважаемые специалисты прошу проверить ферму.

hjvf301084, это предложение поработать, а не просьба о совете - в этом ошибка. Бесплатно никто работать не любит.
спрашивайте, конкретно, в каком узле сомнения или что смущает - тогда может подскажут

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от hjvf301084 Я сам являюсь экспертом по газоснабжению

спасибо. сейчас изучу

зачем эксперту по газоснабжению изучать серийные фермы?

[G-E-K]

Offtop:

Сообщение от mainevent100 зачем эксперту по газоснабжению изучать серийные фермы?

Так у нас же сейчас все проектируют, учителя, повара, столяры... как мне сказал недавно один механик: "ха-ха-ха, сколько денег это не серьезно, в интернете полно информации, сам сделаю, нет там ничего военного, я в любых двигателях разбираюсь, а тут какое то перекрытие...", ну почти дословно... печаль короче...

[R-buz]

У вас сейсмика всего 6 баллов - со связями перебор. Для конструкторов, даже опытных, принято выполнять расчет. Для этого, если упростить, надо определить формы колебаний, собственные частоты и составить конечно-элементную модель с правильно приложенными инерционными массами и в расчетной программе рассчитать. И, чтоб это все сделатьправильно, надо 5 лет учится и хотя бы 3 года поработать.

[Бармаглотище]

без КЭ такая сараюшка прекрасно считается и конструируется.
снип, ручка, листок бумаги и калькулятор.

[sharkne]

Сообщение от Бармаглотище без КЭ такая сараюшка прекрасно считается и конструируется. снип, ручка, листок бумаги и калькулятор.

Еще диаграмму Максвелла-Кремоны вспомните.

[Че Бурашка]

Сообщение от R-buz Для этого, если упростить, надо определить формы колебаний, собственные частоты и составить конечно-элементную модель с правильно приложенными инерционными массами и в расчетной программе рассчитать.

Сообщение от R-buz сейсмика всего 6 баллов

Очень интересно. Разве сейсмика 6 баллов как-то учитывается в расчете?

[AlexeyLock]

Сообщение от Че Бурашка Очень интересно. Разве сейсмика 6 баллов как-то учитывается в расчете?

Смотря какие грунты. Если геологии нет, то по худшему сценарию считаем 7 баллов.

[Че Бурашка]

Сообщение от AlexeyLock Если геологии нет

Если геологии нет, то ни о каком проектировании не может быть и речи.

Сообщение от AlexeyLock считаем 7 баллов

На основании чего?

[alexfr]

для Че Бурашка:
не знаю, как в РФ, у нас для АЭС - 6 баллов учитывается (в смысле - при повышенном уровне ответственности)

для ТС: Вы как-то показали "не туда" элементы обеспечения восприятия скатной составляющей, привели под очень плохим градусом опорный раскос, заказали в нарушение СП одиночный сухарь в сжатом поясе, стойками подперли растянутый пояс, не оговорили материал фасонок С255 и т.д.
Вы действительно считаете, что Вам жизненно необходимо сделать (наверняка за 0,05 от реальной стоимости) эту работу а не передать ее специалистам?
Вы готовы в случае ЧП отвечать даже если не прокуратуре, а браткам?

[AlexeyLock]

Сообщение от Че Бурашка Если геологии нет, то ни о каком проектировании не может быть и речи.

Если частный застройщик хочет сэкономить и никакие доводы его не переубеждают то почему бы и нет.

Сообщение от Че Бурашка На основании чего?

На основании Табл.1 СП 14.13330.

[R-buz]

Сообщение от Бармаглотище без КЭ такая сараюшка прекрасно считается и конструируется. снип, ручка, листок бумаги и калькулятор.

Вы наверное, сейчас лукавите, ведь не зная собственной частоты металлической конструкции вы не сможете даже ветровую нагрузку правильно задать (по крайней мере по ДБН так). В общем случае даже связи расставляются так чтобы уменьшить частоту и тем самым уменьшить нагрузки

Сообщение от Че Бурашка Очень интересно. Разве сейсмика 6 баллов как-то учитывается в расчете?

Пока писал - уже ответили)) конечно, зависит от грунтов и ответственности здания

[Бармаглотище]

Сообщение от sharkne Еще диаграмму Максвелла-Кремоны вспомните.

помню прекрасно.
Суть в том, что нынешние конечно-элементщики таковы... Что однопролетную шарнирно опертую балку без скада/лиры посчитать не могут (хотя считается она за 1 минуту в 3-4 формулы в зависимости от загружения), а расчет узлов - так это вообще космос.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от R-buz Вы наверное, сейчас лукавите, ведь не зная собственной частоты металлической конструкции вы не сможете даже ветровую нагрузку правильно задать (по крайней мере по ДБН так).

интересно, как же задавали ветровую 15 лет назад... Видать ,по всем просторам бывшего неправильно задавали. Караул, бегите из всех зданий, которые без КЭ посчитаны!!! Рухнет же!!!
Offtop: вот об этом я и говорю

[alexfr]

для R-buz:

бармаглот не лукавит - частота в каркасе нужна по горизонтальному направлению (одиночная масса в уровне покрытия на консольном стержне - это формула из 4 цифр),
да и в том же ДБН - сразу по табл. 9.02 (реально - табл.9.01 - для решетчатых башен)

для Бармаглота: ну вообще то после актуализации СП ветер подрос в пару раз, так как теперь в обязательном порядке учитывается пульсационная составляющая для тех зданий, где раньше ее не учитывали
с какого х... - не знаю, возможно, как раз из-за доступности КЭ и снижения собс. веса покрытия на порядок

[Че Бурашка]

AlexeyLock, R-buz, Вы допускаете, что у этого сарая повышенный уровень ответственности?

Сообщение от R-buz не зная собственной частоты металлической конструкции вы не сможете даже ветровую нагрузку правильно задать (по крайней мере по ДБН так)

Ой, не пугайте нас так! Раньше считали и сейчас посчитаем.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от alexfr после актуализации СП ветер подрос в пару раз, так как теперь в обязательном порядке учитывается пульсационная составляющая для тех зданий, где раньше ее не учитывали

Мало того, еще и эпюру ветрового давления на здание сделали равномерной по всей высоте здания.