[serg-1717]

Здравствуйте. У меня стаж проектирования 3 года (строительные разделы). 3 года я работала в достаточно крупном проектном институте, но там стали очень мало платить. 3 месяца назад я уволилась оттуда. Сейчас работаю в маленькой конторе, где нет ГИПа, главспеца. Но до сих пор нет договора, хотя трудовую я сдала месяц назад. Платят сколько обещали. Я начала искать работу. Меня берут в достаточно крупный проектный институт. Обещают на испытательном сроке платить поменьше, а потом будет столько же, сколько я получаю в этой маленькой конторе. Посоветуйте, что делать? Или сейчас более стабильны частные организации? В крупном институте мне обещают после испытательного срока категорию. Не знаю, что делать

[тоннельщик]

Из моего круга четыре хороших инженера (геотех, геомех, ОиФ, тоннели) за этот год мигрировали в it.
Уровень выше среднего был, места и объекты тоже мастистые. Делайте вывод

Сообщение от serg-1717 Платят сколько обещали

Что главное, если вас устраивает

Сообщение от serg-1717 Я начала искать работу

Я никогда не прекращаю

Сообщение от serg-1717 Меня берут в достаточно крупный проектный институт. Обещают на испытательном сроке платить поменьше, а потом будет столько же, сколько я получаю в этой маленькой конторе.

Вот у меня жена, тоже звали-звали, то на пониженный испытательный, то на слегка пониженный, то вообще без испытательного... Согласилась только после стартовых +ХХ%. Смена работы это риск не для работодателя, а в первую очередь для вас.

Сообщение от serg-1717 Или сейчас более стабильны частные организации?

Частных навалом стабильных, государственных тоже. И те, и другие могут быть на дне. Рынок небольшой, можете и конкретику необходимую найти, и людей оттуда.

Сообщение от serg-1717 В крупном институте мне обещают после испытательного срока категорию.

А почему не сразу на категорию? Обещать не значит жениться.

[BYT]

Сообщение от тоннельщик Обещать не значит жениться.

Богата фольклором матушка Россия.
Поэтому ни кто и не доверяет.

[serg-1717]

А где можно большему научиться? В этой маленькой конторе нет ни ГИПа, ни главспеца. Опыта у меня маловато думаю. Возникают вопросы, не у кого спросить даже. И ещё категорию в этой конторе не дают. А если я буду искать работу, и у меня до сих пор нет категории, будут вопросы ведь почему до сих пор нет

[serg-1717]

Просто категории у меня до сих пор нет. А в этой частной конторе мне её никогда не дадут. И к тому же в этой маленькой организации нет главспеца, ГИПа. Бывает так что не у кого спросить, т.к опыта маловато.

[Saur]

Сообщение от serg-1717 Меня берут в достаточно крупный проектный институт. Обещают на испытательном сроке платить поменьше, а потом будет столько же, сколько я получаю в этой маленькой конторе.

Я б перешел в проектный институт побольше, но и с нынешней конторой не стал бы ссориться. И там и там можно успеть, если оч захочется.

[Сергей812]

Сообщение от serg-1717 Но до сих пор нет договора, хотя трудовую я сдала месяц назад.

ст. 67 ТК РФ

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

Сообщение от serg-1717 Обещают на испытательном сроке платить поменьше, а потом будет столько же, сколько я получаю в этой маленькой конторе

это будет прописано в договоре в явном виде? Если бессрочный договор- то там прописывается сумма оклада (офф.) и длительность испытательного срока (при его наличии) - который не может превышать по ст. 70 ТК:

Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.

если по истечении испытательного срока продолжаете работать - то по ст.71 ТК

Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях.

нет такого понятия - з/п на испытательный срок) Это просто пытаются воровать у сотрудника с момента начала работы.

[Tyhig]

Сообщение от тоннельщик А почему не сразу на категорию? Обещать не значит жениться.

Вообще в тему. Хрень какая-то.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от serg-1717 Посоветуйте, что делать?

Замуж выйти .да

[Vasisualiy]

Ответ очевиден. Переходите у крупную контору. Там опыта наберётесь, гемора меньше, карьерный рост. В частых шарагах можно поднятся только если вы уже сформированная опытная единица. и да ругатся со старой не надо можно на них подхалтуривать. Я так и сделал.

[Leonid555]

Сообщение от serg-1717 Меня берут в достаточно крупный проектный институт. Обещают на испытательном сроке платить поменьше, а потом будет столько же, сколько я получаю в этой маленькой конторе. Посоветуйте, что делать? Или сейчас более стабильны частные организации? В крупном институте мне обещают после испытательного срока категорию. Не знаю, что делать

Ну то есть вас берут на должность инженера без категории. По окончании испытательного срока рассмотрят вопрос о повышении вас в должности до инженера определенной категории. Соответственно и оклад ваш увеличится. В принципе все выглядит законно.
На мой взгляд - переходите в крупный проектный институт, а отношения с частной конторой постарайтесь сохранить хорошие. Я так понимаю, что вы еще не в том положении, когда можно гнуть пальцы веером и требовать большую зарплату прямо сразу.
В принципе вы не очень то и рискуете. Ну будете 3 месяца (заранее договаривайтесь с работодателем!) получать меньшую зарплату. Это не очень приятно, но не смертельно. Можно и в других местах подрабатывать, никто не запрещает.

[Beduin1978]

Сообщение от тоннельщик Из моего круга четыре хороших инженера (геотех, геомех, ОиФ, тоннели) за этот год мигрировали в it.

А сейчас вообще модно работать в IT, будучи строителем. Полфорума уже там. )))))))))) Веб-картинки рисуют и интернет-магазины админят. А кто-то научившись в ворде буковки печатать тоже себя IT-шником считает. )))))))))) На компутере же работает.
А на стройке работают IT, переводчики, электронщики - все кто угодно, а профессионалов нет.

[тоннельщик]

Сообщение от Beduin1978 Веб-картинки рисуют и интернет-магазины админят

Не, другой полет. Люди по году-полтора учились в поте лица и по паре стажировок в известных организациях имели к окончательному уходу, некоторые в них и остались.

[Vans]

Сообщение от Beduin1978 - все кто угодно, а профессионалов нет.

А нужны ли профессионалы на стройке? Им же платить надо)

[Setvar]

В маленькой конторе, видать, зарплата серая или вообще черная.

[serg-1717]

В том то и дело, что зарплата вся серая. Хотя на собеседовании обещали, что будет запись в трудовой, договор, все по правилам. В итоге трудовую взяли и кормят завтраками

[Дмитррр]

Сообщение от serg-1717 категорию

Сообщение от тоннельщик категорию

Сообщение от Leonid555 категории

Это вы про разных "инженеров первой/второй/третьей категории"? А они что-то значат в современных реалиях? И как регламентируются? Или тупо, что запишут в трудовую, то и будет?

[тоннельщик]

Дмитррр, для serg-1717 может и значит. Моя позиция в целом, что нет причин сразу не взять на какую-либо должность, которую обещают через N дней/месяцев/лет/веков без каких-либо иных условий

[Дмитррр]

Сообщение от тоннельщик нет причин сразу не взять на какую-либо должность, которую обещают через N дней/месяцев/лет/веков без каких-либо иных условий

Согласен. Вернее уважительная причину могу назвать только одну: там сидят седые ветераны, которые ревностно блюдут советские традиции (или нормы), когда инженерам повышали категории по графику раз в 3 года, например. И никаких поблажек.
Но в данном случае, это явно не тот случай.

По теме: тоже считаю, что опыта лучше набраться в большом институте (главное, чтобы он живой был, а не жил благодаря аренде помещений).
Не такой большой з/п на исп срок я бы не боялся (если этот срок не более 2 месяцев). Но договориться о перспектиках "после него" надо чётко. Можно и устно, но однозначно (мол, в зависимости от успешности исп срока от Х и до У).

[serg-1717]

А вообще наличие категории имеет большое значение для работодателя? Вот например, у меня 3,5 года стажа, категории нет. Где я работала, там пока я работала никому не присваивали категорию. Если допустим я остаюсь в маленькой конторе, категории там тоже не дают. Возьмут ли меня потом без наличия категории в крупную организацию?

[Дмитррр]

Сообщение от serg-1717 А вообще наличие категории имеет большое значение для работодателя?

Сколько не смотрел вакансий, ни разу не видел "требуется инженер второй категории". Везде пишут "требуется инженер со стажем 3 года".

[juri18]

Категория присваивается не человеку, а должности.

[Сергей812]

Сообщение от juri18 Категория присваивается не человеку, а должности.

и прописывается должности в трудовой книжке с соответствующим приказом.

[Leonid555]

Сообщение от serg-1717 А вообще наличие категории имеет большое значение для работодателя? Вот например, у меня 3,5 года стажа, категории нет. Где я работала, там пока я работала никому не присваивали категорию. Если допустим я остаюсь в маленькой конторе, категории там тоже не дают. Возьмут ли меня потом без наличия категории в крупную организацию?

Вы в маленькой фирме не оформлены официально. Вашу трудовую книжку они забрали, но не сделали в ней запись что вы к ним приняты на работу. А теперь они не могут перевести вас на должность категорированного инженера даже если бы и захотели это сделать. Они просто от налогов уклоняются и не платят за вас в пенсионный фонд. Оно вам надо? В принципе они потом могут просто развести руками и сказать что потеряли вашу трудовую книжку, вы потом никому и ничего не докажете. У вас нет на руках даже трудового договора с вашей маленькой фирмой.
Идите в крупную организацию и ни о чем не жалейте! Просто в крупной фирме есть штатное расписание и вполне возможно, что вот прямо сейчас вакантна только должность инженера без категории. Вот вас на нее и возьмут. Можно ли изменить штатное расписание? Можно. Но для этого ваш начальник должен будет доказать гендиректору, что это необходимо сделать. Вот он и будет доказывать, ссылаясь на производственную необходимость и ваши конкретные успехи в ходе испытательного срока. Т.е. создадут должность именно под вас. И будете вы получать белую зарплату. И все ваши документы будут оформлены грамотно и вовремя. Вот как то так.

[Сергей812]

Сообщение от Leonid555 И все ваши документы будут оформлены грамотно и вовремя

и в небольшой фирме в десятки человек могут правильно оформляться документы. И в больших проектных институтах могут быть проблемы с з/п. Сейчас нельзя подходить к этому с какими-то общими критериями.. это разваливаются фирмы по похожему сценарию, а кто пытается выжить - у всех свой путь.

[DPF]

Сообщение от Beduin1978 А сейчас вообще модно работать в IT, будучи строителем. Полфорума уже там. )))))))))) Веб-картинки рисуют и интернет-магазины админят. А кто-то научившись в ворде буковки печатать тоже себя IT-шником считает. )))))))))) На компутере же работает. А на стройке работают IT, переводчики, электронщики - все кто угодно, а профессионалов нет.

Вы не поверите, но один знакомый, некогда программист, четыре года назад перешел в прочнисты (ибо работа по специальности). А я, прочнист, мечу в КМщики. А КМщики вот, получается, метят в программисты. Прямо какой-то круговорот непрофильников.

[Николай Г.]

Offtop:

Сообщение от DPF Прямо какой-то круговорот непрофильников.

Оно ж за забором все зеленее...

[ale1776]

Сообщение от serg-1717 А вообще наличие категории имеет большое значение для работодателя?

Когда только начинал проектировать тоже циклился на всех этих записях в трудовых, прошел все категории подряд без скачков, о записи ведущего ну не то чтобы грезил, но очень хотелось. Потом понял - фигня это все, потому что во-первых нет единых критериев (тот человек что в одной конторе зовется главспецом, в другой только на категорию тянет), во-вторых не редко категории/должности даются человеку по обстоятельствам никак не связанным со службой (дыры в штатке, хорошее отношение с начальством, просто пофигизм к формальной стороне вопроса в конторе и т.д), в-третьих, специфика у контор может различаться (например человек архитектор всю жизнь проектировал только гаражи, стал гуру в этом, вопросе, но здесь и сейчас контора проектирует только больницы,
и по сравнению с другими сотрудниками. проектирующими больницы человек тянет при всем уважении только на младшего научного сотрудника). Сейчас в должностные входит в том числе и найм персонала под свои задачи, должность интересна только в ключе работы по профилю или нет, и в вопросе к какой позиции (непосредственно проектно-производтственной/руководящей) ближе сотрудник (по крайней мере в АР, ГАП и ведущий арх. две очень разные специфики). В первую очередь интересуюсь, конечно стажем (но тоже субъективный показатель), конкретным списком проектов и конкретной ролью в них. А далее просто говорю с человеком, по мелочам, по вопросам и ответам, как правило, можно составить адекватное мнение. При этом тоже есть испытательный срок, и мы с претендентом четко договариваемся, что конкретная должность будет только его окончанию, когда я посмотрю его в работе, так сказать подтвердит прописанное в резюме и оговоренное.

Сообщение от serg-1717 Где я работала, там пока я работала никому не присваивали категорию.

У меня были скачки при смене работы от 1 категории вниз до безкатегорийного и обратно вверх до ведущего в течении месяца.

Сообщение от serg-1717 Если допустим я остаюсь в маленькой конторе, категории там тоже не дают. Возьмут ли меня потом без наличия категории в крупную организацию?

Я бы на это даже внимание не обратил. Главное что Вы лично из себя представляете.

[Stierlitz]

работать в месте где вы без опыта "варитесь в собственном соку" плохо - для профессионального роста это можно приравнять к потере времени, которое еще и врядли миллионами оплачивается
нормальные записи в трудовой с повышением с годами формальных должностей - тоже дело полезное, иногда бывает важно
нормально оформленная трудовая - признак приличного работодателя
белая зарплата = налоговый возврат (например иногда за медицинские услуги можно получить, иногда при покупке недвижимости итд.)

итд итп

[Виктор Маразинский]

Сообщение от serg-1717 Меня берут в достаточно крупный проектный институт.

Они вообще (крупные проектные институты) сейчас остались? Где они? Проехал 8 областей общался с коллегами, от былых институтов остались обломки, иные прекратили свое существование.

[тоннельщик]

Виктор Маразинский, а почему нет? Их много, и не только в Москве, Питере, но и в тех же Новосибирске, Красноярске и прочих есть. Не во всех деньги оседают, но некоторые себя чувствуют лучше чем когда-либо именно сейчас.

[Stierlitz]

Сообщение от тоннельщик Виктор Маразинский, а почему нет? Их много, и не только в Москве, Питере, но и в тех же Новосибирске, Красноярске и прочих есть. Не во всех деньги оседают, но некоторые себя чувствуют лучше чем когда-либо именно сейчас.

особенно если при каком ведомстве (РЖД к примеру) или какой богатой отрасли (типа добычи чегониюудь)

[Сергей812]

и если сохранили кадры эти институты... Работал в свое время в начале пути проектировщика в крупном проектном институте (точнее - в том, что осталось от крупного проектного института с численностью персонала в несколько тысяч человек и филиалами по стране). И что можно сказать по это поводу:
1. Сохранилось на тот момент бюро ГИПов, причем тех - кто вел проектирование крупных заводов на территории бывшего СССР. Это большой плюс. И в тоже время определенный минус - слишком заметна разница между старой школой ГИПов и нынешней имитацией их
2. Узкая специализация проектировщиков. Это минус - когда залезаешь хотя бы краешком в проектирование смежных разделов, то начинаешь лучше понимать взаимосвязи между разделами.
3. Большое количество сотрудников пред и пенсионного возраста - многих из которых держали больше в признание прежних заслуг, чем из-за реальной пользы. Хотя сейчас так называемый менеджмент зачастую выполняет примерно те же мешающие функции)

[Владимир.]

Сообщение от Stierlitz особенно если при каком ведомстве (РЖД к примеру) или какой богатой отрасли (типа добычи чегониюудь)

Да, большие с работой остались под естественными монополиями. Да и то, то много работы, то не очень

[Виктор Маразинский]

Сообщение от Владимир. с работой остались под естественными монополиями

И то до тех крупных (что были при Союзе) им очень далеко

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от тоннельщик Их много

Например...

[Илья Фролов]

чтоб стать специалистом нужно работать по специальности. по специальности без опыта платят мало. ну тут палка о двух концах либо деньги либо опыт.
как говориться: "чтоб стать генеральшей, нужно выйти замуж за лейтенанта"

[Сергей812]

Сообщение от Илья Фролов чтоб стать специалистом нужно работать по специальности. по специальности

и не просто работать, а "вгрызаться".. не обращая внимание на насмешки коллег и руководства. Сколько видел проектировщиков с приличным стажем и полной неспособностью самостоятельно принимать решения, выходящие за пределы типовых.

[Виктор Маразинский]

Сообщение от Сергей812 Сколько видел проектировщиков с приличным стажем и полной неспособностью самостоятельно принимать решения, выходящие за пределы типовых.

К сожалению это так

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Илья Фролов "чтоб стать генеральшей, нужно выйти замуж за лейтенанта"

Эущ, ну можно за генерала сразу замуж.

[Святослав_]

Меня как-то не взяли на работу ведущим конструктором в крупный институт потому что стажа не хватало. Собеседование прошел, тестовые задания сделал. Всем устроил, но нет. На ведущего взять не можем - стажа мало. Можем на 1-ю категорию, но зарплата ниже. Вот такой дурдом.

[Stierlitz]

Сообщение от Святослав_ Меня как-то не взяли на работу ведущим конструктором в крупный институт потому что стажа не хватало. Собеседование прошел, тестовые задания сделал. Всем устроил, но нет. На ведущего взять не можем - стажа мало. Можем на 1-ю категорию, но зарплата ниже. Вот такой дурдом.

у них наверняка инструкции должностные в стиле: "1-я категория присевается при стаже 2-й категории не менее ХХ лет"
и переписывать не охота под вас инструкцию

[juri18]

Сообщение от Stierlitz и переписывать не охота под вас инструкцию

Инструкции пишутся для "своих", а не для "чужих"

[Leonid555]

Сообщение от Святослав_ Меня как-то не взяли на работу ведущим конструктором в крупный институт потому что стажа не хватало. Собеседование прошел, тестовые задания сделал. Всем устроил, но нет. На ведущего взять не можем - стажа мало. Можем на 1-ю категорию, но зарплата ниже. Вот такой дурдом.

Вас просто пытались развести как лоха. Они и не собирались вам платить как ведущему инженеру. Просто подобрали человека, который вполне тянет на ведущего, но предложили ему низкую зарплату и должность ниже ведущего. Все эти разговоры о нехватке стажа - глупость. Они же это сразу увидели, могли вам дать сразу отлуп, но почему-то стали с вами дальше беседовать, выяснять ваши способности, опыт работы и т.д. А потом начали из себя дурачков корчить и что-то болтать о нехватке стажа.

[Сергей812]

в крупных институтах количество вспомогательного персонала (типа того же отдела кадров) тоже немаленькое. И соблюдение всех эти инструкций - единственный видимый показатель их работы по сути)

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Святослав_ Меня как-то не взяли на работу ведущим конструктором в крупный институт потому что стажа не хватало. Собеседование прошел, тестовые задания сделал. Всем устроил, но нет. На ведущего взять не можем - стажа мало. Можем на 1-ю категорию, но зарплата ниже. Вот такой дурдом.

В СПб институт?

[*KSV*]

Сообщение от serg-1717 Посоветуйте, что делать?

Работать в фирме, а институт подождёт))

[Pipetkins]

Скажу так. Частные небольшие конторы - это 99% с серой зарплатой, с который в любой момент времени могут опрокинуть и не докажешь потом в суде её наличия.
Крупные ПИ - всё-таки серьёзные организации и з/п там белая, так что кинуть не смогут.
В плане опыта - только ПИ, ни в каких частных конторах не научат тому, чему в ПИ.

[Сергей812]

Сообщение от Pipetkins В плане опыта - только ПИ, ни в каких частных конторах не научат тому, чему в ПИ.

а не в одном чистом ПИ не научат тому, чему научат в монтажно-проектных организациях) Если там есть обратная связь между отделами, а не каждый варится в своем соку, конечно.

[Korol Artur]

Я думаю, надо переходить в проектный институт. Все-таки как-то понадежней и посерьезней.

[Beduin1978]

Сообщение от Korol Artur Я думаю, надо переходить в проектный институт. Все-таки как-то понадежней и посерьезней.

Сейчас проектные институты (как правило) - это кучка всяких разных ООО (до 20-30 на институт) со своими директорами. Они сидят в здании "института" на правах аренды и всем говорят, что они и есть "институт".
Условия в каждом ООО разные. И белые ООО, и серые ООО, и кидают также.
"Советских" институтов уже давным-давно нет. Снимите розовые очки.

[BYT]

Сообщение от Beduin1978 до 20-30 на институт

Согласно количеству разделов ПД.

[Ranli]

Сообщение от BYT Согласно количеству разделов ПД.

а иногда и по несколько на раздел - конкуренция же, выбор из двух и более кандидатов.
А по теме - всегда будет актуально "кадры решают всё" (с), поэтому если есть адекватный руководитель на должности главного инженера/зам.директора, у которого карт-бланш от руководства, и есть знание КАК должна быть организована работа, а также желание и умение организовать людей - то иногда возникают небольшие уникальные коллективы.
Один умный человек сказал мне недавно (возможно, мне об этом говорили и раньше, но дошло - только сейчас), что предельный размер проектного института проектной организации - 100-120 рыл

[Axe-d]

Сообщение от тоннельщик Из моего круга четыре хороших инженера (геотех, геомех, ОиФ, тоннели) за этот год мигрировали в it.

Простыми разработчиками?

[тоннельщик]

Axe-d, разработчики, но должности какие-то конкретные не назову так. Точно не начальники подразделений Занимаются разработкой всяких беспилотных такси, например... Распознаванием...

[Evpatov]

Здравствуйте. Мне 24 года. Уже год как работаю в подрядной организации мастером участка. Директор по капитальному строительству одного из металлургических предприятий предлагает должность ведущего инженера ОКСа. Какая должность считаеться престижней? Вот думаю менять прежнее место работы или нет? Там где я работаю зарплату платят с задержками в 2 месяца и более...

[Gref]

Вероятно есть такой момент как отставание в развитии проектирования жилья от IT на десятилетия, да и рынок меньше.

[Сергей812]

Сообщение от Gref Вероятно есть такой момент как отставание в развитии проектирования жилья от IT на десятилетия, да и рынок меньше.

а по каким критериям вообще можно сравнивать проектировании и IT?

[Gref]

Сообщение от Сергей812 а по каким критериям вообще можно сравнивать проектированиe и IT?

Думаю например по вакансиям на hh

[Prestigiare]

даже сомневаться не стоит. однозначно в крупную контору. даже странно слышать такие вопросы. потому что плюсы расписывать - руки устанут.

[Podpolie]

Сообщение от Evpatov предлагает должность ведущего инженера ОКСа. Какая должность считаеться престижней?

Мастером, после института работают не более года. Это так - жизнь после тепличных условий института и семьи понять. Самый низкий уровень - типа ваньки-взводного. Принеси, подай, пошел на "в пешее эротическое путешествие", не мешай. Идите в ОКС, делать карьеру и получать знания (экономика стр-ва, технология, управление, организация, бумагопроизводство и т.п.) по ступенькам. А там директор ОКС может и к кормушке приблизит - откатам, ну или научит....)))).

[Baumann]

Сообщение от Evpatov Здравствуйте. Мне 24 года. Уже год как работаю в подрядной организации мастером участка. Директор по капитальному строительству одного из металлургических предприятий предлагает должность ведущего инженера ОКСа. Какая должность считаеться престижней? Вот думаю менять прежнее место работы или нет? Там где я работаю зарплату платят с задержками в 2 месяца и более...

Идти однозначно. Дело даже не сколько в зарплате-опыт бесценный будет. Есть такие вещи, которые только в ОКСе знают. Например, вопросы открытия финансирования объектов, составление титульных списков строек, вопросы комплектации оборудованием и материалами, технический надзор, работа с проектными организациями и еще много чего. Работа ответственная и очень интересная, потому что придется иметь дело со всеми участниками строительства: не только подрядчиками, но различными ведомствами (читай, связями). Начальники ОКСов-это вообще что-то вроде богов)), они все решают и от них все зависит (в т.ч. и судьба самого предприятия) без преувеличения.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Baumann Начальники ОКСов-это вообще что-то вроде богов))

Э не знал.
Я думал они на подхвате у ГИ, разные дыры спешно латают в основном.

[Baumann]

Сообщение от Магомед Магомедов Э не знал. Я думал они на подхвате у ГИ, разные дыры спешно латают в основном.

ГИ за производство отвечают и в строительстве просто некомпетентны. А если у предприятия есть немалые собственные средства и надо расширяться.. Или перевооружаться-это же в компетенции ОКС. И все это финансы, и они тоже идут через ОКС. А учитывая, что капстроительство-это самая материалоемкая вещь народного хозяйства и в нем вращаются самые большие "бабки"-то контроль за расходованием средств должен быть соответствующий.. В противном случае ГИ наломают дров и нанимают потом специалистов, чтобы "спешно латать дыры". Начальник ОКС по рангу в табеле идет как замдира по капстроительству и ремонту и должен быть никак не меньше ГИ.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Baumann А если у предприятия есть немалые собственные средства и надо расширяться..

А если у предприятия нет собственных средств - ОКС разгоняют за ненужностью. А ГИ остается.

[Baumann]

Сообщение от Магомед Магомедов А если у предприятия нет собственных средств - ОКС разгоняют за ненужностью. А ГИ остается.

)))). Не совсем. Обычно есть УКС при головном предприятии)))). Ну а если предприятие одиночное и ему надо что-то там построить-то нанимают, конечно. Но в любом более-менее крупном предприятии держат, как минимум, одного инженера для проведения текущих ремонтов. И, в случае чего, штат расширяют до необходимого.

[Pipetkins]

Сообщение от Сергей812 а не в одном чистом ПИ не научат тому, чему научат в монтажно-проектных организациях)

Не делай так, делай вот так. Да, вот так сойдёт, мы так всю жизнь делали

[Сергей812]

Сообщение от Pipetkins Не делай так, делай вот так. Да, вот так сойдёт, мы так всю жизнь делали

Речь о другом: когда разные организации выходят на проектирование и монтаж, то всякие мелкие монтажно-проектные косяки решаются на местах (быстрее и меньше затрат получается, чем вступать в официальную переписку с простоем работ). И проектировщики вообще годами могут не знать, что закладывают не совсем корректные решения в документацию. А когда внутри одной организации все, ну и адекватные ребята работают - просто подходят при случае или позвонят, и проинформируют. Не ставя в известность вышестоящее руководство, не вынося, как говориться, сор из избы. И всем исполнителям взаимная польза. Сейчас сложнее с этим, конечно - много начальственных "ушей" в офисе, еще и перевирающих по пути к начальству информацию...

[Pavel_V]

Сообщение от Evpatov ведущего инженера ОКСа. Какая должность считаеться престижней? Вот думаю менять прежнее место работы или нет? Там где я работаю зарплату платят с задержками в 2 месяца и более...

Если нужен престиж, то точно не туда. Первый год будешь бегать с ошарашенными глазами по всяким бухгалтериям, снабженцам и местным (в лучшем случае) проектировщикам. Опыта набираться лучше всего у заказчика. Будешь знать всю кухню стройки. Но это интересно для разносторонних личностей. Придется общаться (часто матом) с монтажниками, ТэБэшниками, эксплуатацией, проверяющими, снабженцами, бухами, всякими уродами из Масквы. Скучно не будет. Плюс материальная ответственность. Если за престижем, то в какую-нить иностранную торговую компанию.