[arzimanov]

Коллеги, здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться зачем в западных версиях УШП (FPSF/Slab) делают скос на внутренней стороне ребра? Влияет ли это на картину распределения напряжений в железобетоне? В чем преимущество этого узла? Есть ли смысл просить строителей делать эту фаску и в каких ситуациях она нужна?

[lexa_3513330]

Сообщение от arzimanov зачем .... делают скос на внутренней стороне ребра?

Это не скос. Это вут.

Вуты — местные увеличения высоты железобетонных балок, плит или ригелей рам, устраиваемые около опор путем придания наклонного очертания нижней грани балки, плиты или ригеля в этом месте. В. устраиваются для увеличения сопротивления балки, плиты или ригеля на изгиб в сечениях вблизи опор; в неразрезных балках и рамах над промежуточными опорами под действием нагрузки появляются растяжение в верхней зоне балки или ригеля и сжатие в нижней зоне, где плиты нет. Увеличением высоты балки путем устройства В. компенсируется отсутствие плиты в нижней зоне балки. [Технический железнодорожный словарь. – М.: Государственное транспортное железнодорожное издательство. Н. Н. Васильев, О. Н. Исаакян, Н. О. Рогинский, Я. Б. Смолянский, В. А. Сокович, Т. С. Хачатуров. 1941.]

[arzimanov]

Сообщение от lexa_3513330 Это не скос. Это вут.

Спасибо, не знал как это точно называется. И все же, есть ли практическая польза от использования вута в УШП? Пока не смог найти литературу по теме...

[Deimos]

Предположу, что внутренняя стенка ленты делается без опалубки (её ж оттуда не достанешь!) и скос образуется сам собой (верх стенки траншеи обваливается)

[Tyhig]

А что такое ушп ?

[ekspert]

Сообщение от Tyhig А что такое ушп ?

Эх, Tyhig, простых вещей не знаешь, а такие умные посты иногда пишешь. Погугли, узнаешь

[MAG37]

Сообщение от arzimanov Помогите пожалуйста разобраться зачем в западных версиях УШП

и ни на одной вашей картинке нет УШП

[Tyhig]

Меня, например, в гугле забанили. Своими словами кто-то может ?

[arzimanov]

Сообщение от MAG37 и ни на одной вашей картинке нет УШП

Верно. Речь про мелкозаглубленный ленточный фундамент с интегрированными полами по грунту.

[Admin]

Сообщение от arzimanov Верно.

Зачем тогда в заголовке темы УШП? тему переименуйте

[MAG37]

Сообщение от arzimanov Верно. Речь про мелкозаглубленный ленточный фундамент с интегрированными полами по грунту.

с чего вы взяли что он мелкозаглубленный? это америковские картинки, там и зимы то нет

такой фундамент можно и ребристой плитой называют

[arzimanov]

Сообщение от MAG37 с чего вы взяли что он мелкозаглубленный?

Т.к. расположен выше глубины промерзания. Речь не только про северные штаты, но и про скандинавию в том числе.

[MAG37]

на картинках то у вас американские варианты, причем из теплых штатов, скандинавы так не строят

----- добавлено через ~9 мин. -----
Ну а вут в данных вариантах снижает напряжения на стыке, да по другому тут и грунт не уплотнишь под плитной частью.

Да и с вутом не представляю как это нормально сделать.

Судя по картинкам - прямо на материнский грунт льют

[SetQ]

Сообщение от arzimanov В чем преимущество этого узла?

Длина анкеровки верхней арматуры больше.

[nickname2019]

А теперь правильный ответ - чтобы гидроизоляцию загнуть (не гнут гидроизоляцию под 90 градусов).

[MAG37]

Сообщение от nickname2019 А теперь правильный ответ - чтобы гидроизоляцию загнуть (не гнут гидроизоляцию под 90 градусов).

а там вроде ее и нет, на последней картинке я не нашел

[lexa_3513330]

Сообщение от MAG37 на последней картинке я не нашел

на предпоследней нечто есть
что-то на иностранном, предположительно полиэтилен
но он-то без проблем под углом гнется

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от arzimanov Есть ли смысл просить строителей делать эту фаску и в каких ситуациях она нужна

Это не фаска. Погугли, узнаешь. Что ж, такие архитекторы то пошли?..
Смысл есть так делать во всех ситуациях в монолитных конструкциях, если нет жестких ограничений, но только не по конструктивным соображениям.

[Владимир из Магнитки]

Делайте вут обязательно, так надежнее. Не будет концентратора напряжений как в прямом угле. А еще его заармируйте арматурой, установленной под 45 градусов, параллельно вуту (деталюшка гнутая)

[Baylot]

А давайте обсуждать фундаменты из Аризоны, где скальньные грунты и зимы не бывает. Лох закинул чертёж и будем голову ломать. это заливка по грунту - и поскольку не возможно выдержать прямой угол - так его обозначают во всех америкоских чертежах. Это не Вут. Это приблизительно то, что получится если лить по грунту. Советую тсу пойти на другой форум - там больше "специалистов".

Извините, господа, но когда вы начинаете ЭТО серьёзно обсуждать - мне страшно за наше строительство.

Наверное нам хватит "инженера"- архитектора который ТС.

[MAG37]

Сообщение от lexa_3513330 на предпоследней нечто есть что-то на иностранном, предположительно полиэтилен но он-то без проблем под углом гнется

только как полиэтилен уложить на стенки траншеи, да еще не порвать при укладке бетона

[Komplanar]

1) Надавите на эту плиту с вутом и без вута и посмотрите, в каком случае появляется сверху трещина между балкой и плитой, а в каком - нет.
2) Опалубка только снаружи, изнутри бетон льется на грунт, без скоса весь угол осыплется в низ траншеи. Особенно с учётом того, что под плиту выравнивают или песком, или гравием, а они довольно сыпучие.

[Бим]

Вроде обычное решение примыкания тонкой плиты к более массивному. Или шов делать или вот так. Удивляет, что это удивляет )))

Сообщение от Komplanar без скоса весь угол осыплется

Чтоб не осыпалось и бетон не портить на контакте раньше рубероид расстилали по траншее, от верха до дна по стенке, а в верхней части, где угол не держится, опалубку ставили. Здесь вон полиэтилен на верхней картинке.

[ltnchik1405]

Сообщение от arzimanov Т.к. расположен выше глубины промерзания. Речь не только про северные штаты, но и про скандинавию в том числе.

Фундаменты глубокого заложения это опускные колодцы, стены в грунте. Фундаменты гражданских зданий к ним не относятся, даже если заложены ниже глубины промерзания. Хотя на попсовых сайтах по строительству те фундаменты, что ниже глубины промерзания называют "фундаментом глубокого заложения".
https://studfile.net/preview/3734557/page:9/

[SergeyKonstr]

Сообщение от arzimanov В чем преимущество этого узла?

Погляди вложение.

[maks-ufa]

Сообщение от SergeyKonstr Погляди вложение.

Offtop: Как всегда аргументировано. А можно автора и год издания, пожалуйста

[Бам]

Картинка про США. Посмотрите какое там качество опалубочных и арматурных работ под такие индивидуальные дома - ролики есть на Ютубе. Там вообще опалубка крайне дорогая, труд профессиональных бетонщиков - тоже, а подобные ленты льют зачастую прямо в землю. Вуты там сами получаются. Еще один ньюанс. Бетонные плиты под первый этаж - очень дорогое решение там. В основном делают вентилируемой подполье и перекрытие из досок. При наличии конструктивного вута, можно хоть как-то "качественно" заанкерить арматуру плиты в лентах фундамента.

[SergeyKonstr]

Сообщение от maks-ufa А можно автора и год издания,

Offtop: Это проф. Молотилов, Теория и практика железобетона, Томск-1931.

[Hydrobizon]

Дело не в том что туда опалубку не поставить. Поставить ее туда очень даже легко и даже нужно, хотя бы из полистирола, что бы не осыпался грунт. Или если мы будем заливать сначала ленту, потом полы то опалубку поставить нет проблем. Как заметил кто-то выше этот вут делается для правильного устройства гидроизоляции, выполняется он при помощи бетонной подготовки. Ну и большее сечение в местах максимальных поперечных сил, тоже наверное место имеет, но опять же без расчета это сомнительная причина.