[Голубев Алексей]

Ж/б колонна сечением 250х600, рабочая арматура - два спаренных стержня D=32мм арматура А500С. Класс бетона фундамента - В25. Вопрос - какая должна быть глубина заделки колонны в стакан фундамента? Длина анкеровки для условного диаметра? Или меньше? Если меньше то на сколько и как обосновать?

[Alex_PKU]

В любом случае больше чем размер поперечного сечения колонны.
Обеспечение анкеровки рабочей арматуры.

Длина анкеровки для условного диаметра?

– да.
Уменьшить можно (для AIII до 15d) приваривая к концам продольных рабочих стержней дополнительные анкерующие стержни, шайбы (по расчету).

П.С. Посмотрите: "Руководство по проектированию фундаментов на естественном основании под колонны зданий и сооружений промышленных предприятий" / М., ГПИ Ленинградский промстройпроект, 1978 г.

[Forrest_Gump]

когда говорят о заделки ж/б колонны в стакане, то имеется в виду сборный вариант. тут глубина заделки назначается из условия прочности стенки стакана, а не из условия анкеровки арматуры колонны.
а в монолитном варианте нет стакана, есть подоколонник с арматурынми выпусками под каркас колонны.

[Alex_PKU]

Сообщение от Forrest_Gump …тут глубина заделки назначается из условия прочности стенки стакана, а не из условия анкеровки арматуры колонны. ...

Прочность стенки можно обеспечить ее толщиной или армированием, а глубина стакана (заделка колонны) назначается, в том числе и из условия анкеровки рабочей арматуры.

[Forrest_Gump]

анкеровки арматуры в чем? между стаканом и колонной нет связи кроме раствора, заполняющего зазоры.

[Alex_PKU]

Анкеровка арматуры в колонне. т.е. в опорном расчетном сечение колонны (по верху стакана) требуется арматура. Чтоб она сработала, ее необходимо заанкерить в обоих направлениях от расчетного сечения, вверх понятно уходит в тело колонны, а в низ? Поэтому глубина стакана должна позволять заглубить эту длину арматуры (колонны). Чтоб колонну не вывернуло из стакана – глубина стакана больше чем сечение колонны.

[Голубев Алексей]

Что плохо в "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" то что в таблице 6 даются значения только для арматуры АIII и бетона В20, к тому же требования по анкеровке арматуры теперь изменились в сторону увеличения (см. СП 52-101-2003), так что корректно воспользоваться "ПОСОБИЕМ..." не возможно....

[Alex_PKU]

Требования по минимальной длине анкеровки арматуры, в том и другом пособие - 15d, -> Рассчитайте анкеровку для A500C, по общим правилам, причем посмотрите в "Армирование элементов монолитных железобетонных зданий. Пособие по проетированию. Тихонов, 2007 г." что-то сказано про эту арматуру.

[Голубев Алексей]

По новому СП для А500c с условным диаметром 45мм в бетоне В25 длина анкеровки 1550мм... Что-то глубокий стакан получается... В таблице 6 "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" почему то уменьшают длину заделки (для сжатых стержней АIII в бетоне В20 - 15d, хотя по старому СНиПу для этой арматуры длина анкеровки 24d)... Как этим воспользоваться?

[FRANC]

Alex_PKU
На счет анкеровки полностью согласен с вами,от Forrest_Gump честно говоря неожидал такого ответа...

[Alex_PKU]

Сообщение от Голубев Алексей … уменьшают длину заделки (для сжатых стержней АIII в бетоне В20 - 15d, хотя по старому СНиПу для этой арматуры длина анкеровки 24d)... Как этим воспользоваться?

Анкерующие стержни, п. 5.33-5.34 Пособие к СП 52-101-2003.

[Forrest_Gump]

уговорили - заносим меня в список "вредителей" - дающих неправильные советы %-))))
Высота фундамента определяется из двух условий: 1)обеспечение заделки колонны в плоскости попреечной рамы и 2) обеспечения анкеровки рабочей арматуры колонны.
В старом СНиПе было обговоренно условие о снижении длины анкеровки арматуры в случае неполного использования ее несущей способности. В новом СП вроде как такого пункта уже нет.
P.S. просьба выслать мне пепел, буду посыпать по вечерам себе голову.

[Alex_PKU]

Алексей, а размер 250 нельзя увеличить, чтоб диаметр стержней уменьшить?
И почему токая большая длина анкеровки, растянутая арматура? Тогда еще можно применить шайбы.

[Regby]

Сообщение от Forrest_Gump В старом СНиПе было обговоренно условие о снижении длины анкеровки арматуры в случае неполного использования ее несущей способности. В новом СП вроде как такого пункта уже нет.

Насколько я понимаю есть...

И вообще давненько хотелось спросить: нашел тут в немецком учебнику такую вот штучку.. (см приложение)

формула идентична нашей. Вот меня в ней волнует коэффициент "альфа". У немцев в зависимости от вида крюка уменьшается конечная длина анкеровки, в российском СП такой коэффициент то же есть, только я нигде не могу найти того таких же уменьшающих его значений от вида крюка в СП написано просто:

"альфа" - коэффициент, учитывающий влияние на длину анкеровки напряженного состояния бетона и арматуры и конструктивного решения элемента в зоне анкеровки. При анкеровке стержней периодического профиля с прямыми концами (прямая анкеровка) или гладкой арматуры с крюками или петлями без дополнительных анкерующих устройств для растянутых стержней принимают = = 1,0, а для сжатых - = 0,75.

[Голубев Алексей]

Сечение колонны к сожалению уже не увеличишь... Такая длина анкеровки для сжатого стержня А500с условным диаметром 45мм в бетоне В25 по новому СП выходит... Хорошо есть ограничение - длина заделки не более 1,2м (п.4.10 "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ")

[Liam]

покажите графически сечение колонны с армированием

[Alex_PKU]

Алексей, у Вас какого года "ПОСОБИЕ ... под колонны..", у меня номера пунктов (таблиц) не совпадают
Regby на сколько я понимаю у нас эта таблица (т.е. коэффициент) прописаны п. 5.36 Пособия к СП 52-101-2003, хотя и не совсем тоже самое.

[Голубев Алексей]

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83) 1985 года

[Голубев Алексей]

Вот колонна

[Regby]

Сообщение от Alex_PKU Regby на сколько я понимаю у нас эта таблица (т.е. коэффициент) прописаны п. 5.36 Пособия к СП 52-101-2003, хотя и не совсем тоже самое.

Я бы даже сказал это далеко не то же самое

[Alex_PKU]

Если есть в электронном виде, выложите пожалуйста, а то у меня 1978 г.

П.С. Требования по ограничению глубины заделки – не нашел.

[H0B]

Реанимируем старую тему.
Что случится, если фактическая глубина заделки будет меньше расчётной? Интересует именно характер разрушения. (Для примера: колонна 400х400, расчётная глубина заделки 750мм, фактическая 450мм.)

[Akim_1989]

Помогите разобраться. У ж/б колонны по серии заделка в стакан 750 мм. Для анкеровки растянутой арматуры делают высаженные головки на концах стержней. А для анкеровки сжатой арматуры они работают или нет? Или глубина стакана не может быть меньше, чем длина анкеровки сжатой арматуры?

Длину анкероки арматуры колонны считаем для бетона колонны или бетона стакана?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Akim_1989 Длину анкероки арматуры колонны считаем для бетона колонны или бетона стакана?

Для бетона колонны.
Offtop: Если что-то присобачить на конец срержня, длина его анкеровки будет меньше при обеспечении выкалывания бетона.

[Akim_1989]

Сообщение от SergeyKonstr Если что-то присобачить на конец срержня, длина его анкеровки будет меньше при обеспечении выкалывания бетона.

Тут еще один интересный момент. Если мы делаем шайбы на концах стержней. Уменьшат ли они анкеровку сжатой арматуры? Нужно проверять на выкол бетона участок толщиной ~50 мм. Но с другой стороны он же не сможет выколоться, т.к снизу у нас дно стакана. Получается и для сжатой арматуры шайбы длину уменьшают. Правильно я рассуждаю?

[SergeyKonstr]

Если бетон не сможет, то нужно его проверить на локальное сжатие (смятие) во всех слоях - колонна-подливка-бетон стакана.