Необходимость геологических разрезов в листе Общих данных
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимость геологических разрезов в листе Общих данных

Необходимость геологических разрезов в листе Общих данных

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2012, 00:52 #1
Необходимость геологических разрезов в листе Общих данных
Шерали
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159

Добрый день.
ПРоконсультируйте пожалуйста, где в нормативной документации указано, что на листе ОД проектировщики должны указывать геологические разрезы?
2) где то видел в нормативной документации, что по свайным фундаментам действительно мы обязаны в ОД включать геологические разрезы.
Просмотров: 19863
 
Непрочитано 19.07.2012, 13:08
#2
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от Шерали Посмотреть сообщение
Добрый день.
ПРоконсультируйте пожалуйста, где в нормативной документации указано, что на листе ОД проектировщики должны указывать геологические разрезы?
2) где то видел в нормативной документации, что по свайным фундаментам действительно мы обязаны в ОД включать геологические разрезы.
СП 50-102-2003
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2012, 01:38
#3
Шерали


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159


а если фундаменты не свайные?
Заказчик хочет вне зависимости от типа фундаментов чтобы мы включили в ОД геологические разрезы.
Шерали вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 05:44
#4
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 604
<phrase 1=


Не обязаны! И в нормативах по этому поводу ничего не найдете. Это дело автора РД хотите изображайте разрез, хотите нет. В принципе это экономит время, дает возможность быстро соориентироватся в ситуации. Опять же линивым сметчикам (не про всех. это касается нашей организации), ПТОшникам и т.п. экономит время, точнее делаете за них работу.
Все зависит от специфики работы. Если один объект то можно и сделать, в будущем может помочь. А если как у меня больше 100 позиций в объекте,то извините я этого делать не буду. ИМХО. У нас этот вопрос несколько раз всплывал... Пока не сломался
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 07:46
#5
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


поясните что означает фраза "геологические разрезы на листах с ОД" геологические разрезы находятся на листах с геологическими разрезами ... обычно
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 07:54
#6
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 604
<phrase 1=


Как я понимаю: хотят,чтобы в РД на листе общих данных (не обязательно, можно и на других листах) изображали геологический разрез из инженерных изысканий.
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 18:29
#7
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
хотят,чтобы в РД на листе общих данных
На л. "Общие данные" никаких чертежей быть не может. См. подраздел 4.3 ГОСТ Р 21.1101-2009.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 19:23
#8
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Ну да, геология на разрезах по свайному полю, или на разрезах по фундаментам (если требуется). На общих данных то зачем? В общих данных указываете информацию о геологии: фирму выполнившую изыскания, арх. № отчета, дату, характеристики слоя на который опираетесь, глубину промерзания, подземные воды их отметки, колебания, агрессивность.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 10:22
#9
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
На л. "Общие данные" никаких чертежей быть не может. См. подраздел 4.3 ГОСТ Р 21.1101-2009.
А что не может "Общие данные. Фасады 1-4, 4-1"?
Желательно бы аргументировано. Вопрос стоит много лет, с переменным интересом.
Перед носом лежит чертеж, очень уважаемого мной института, формат А1, -КЖ, "Общие данные. Схема расположения фундаментов. Фундамент Фм1".
И никого такое оформление не ввело в заблуждение, всем все понятно.

"В общих данных указываете информацию о геологии: фирму выполнившую изыскания, арх. № отчета, дату, характеристики слоя на который опираетесь, глубину промерзания, подземные воды их отметки, колебания, агрессивность." - цитата от FLASH!.
Да и то если эти сведения не приведены на чертежах фундаментов.
__________________
Строил, - знаю

Последний раз редактировалось german-nk, 22.07.2012 в 10:44.
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 11:33
#10
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
А что не может "Общие данные. Фасады 1-4, 4-1"?
Желательно бы аргументировано.
Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
См. подраздел 4.3 ГОСТ Р 21.1101-2009.
См. п. 2.2.2, подраздел 3.3 - в ГОСТ 21.501-93.
Ага, а согласно п. 3.3.10 на листе "Общие данные" помимо общих указаний следует: "В технических требованиях к схеме расположения, при необходимости, приводят указания о порядке монтажа, замоноличивания швов, требования к монтажным соединениям".
Итак каждый лист предворять: "Общие данные. Схема расположения фундаментов. Фундамент Фм1 (Начало/продолжение/Окончание)".
Или посмотри любой типовой проект, а в нём листы "Общие данные".
Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
Перед носом лежит чертеж, очень уважаемого мной института, формат А1, -КЖ, "Общие данные. Схема расположения фундаментов. Фундамент Фм1".
Уважаемого в Полинезии?
P.S. Вспомнил про вложения.
См. второй абзац ответа на вопрос 5 на с. 16 и ответ на вопрос 3.21 на с. 21.
То есть, лист должен иметь следующее наименование: "План на отм. О,000. Общие данные".
Вложения
Тип файла: rar Общие данные.rar (2.68 Мб, 309 просмотров)

Последний раз редактировалось Ворчун, 22.07.2012 в 14:58.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2012, 13:29
#11
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Ворчун, спасибо за вложения.
Сейчас размещение ОД на листах не так актуально, я помню положение о том, что листы комплекта должны быть одного формата, благополучно отменено, вот тогда и возникало желание разместить на листе ОД еще что-нибудь, листы то были пустыми.
А институт московский, отраслевой. Сейчас разные государства, разные министерства. Три года назад присылали нам на "дружескую" неофициальную экспертизу свой проект на месторождение - квалификация осталась на прежнем уровне, высокая.

Добавлю. Эх, было время. В 8 часов, в пятницу, в отраслевой институт передана документация, в 12 была готова смета, а 15 часов затраты были утверждены министром, а в понедельник началось строительство.
Сейчас будка 10х4х4(h) м, здание хранения источников ионизирующего излучения (ИИИ), на экспертизе уже два месяца и конца еще не видно.
__________________
Строил, - знаю

Последний раз редактировалось german-nk, 22.07.2012 в 13:57.
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:35
#12
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Шерали Посмотреть сообщение
Добрый день.
ПРоконсультируйте пожалуйста, где в нормативной документации указано, что на листе ОД проектировщики должны указывать геологические разрезы?
В нормативах действительно нет прямого указания по этому вопросу. Лично я выжимаю сабж из проектировщиков следующим:
1. В соответствии с пп 87 в текстовой части должны быть представлены сведения о инженерно-геологических условиях.
2. ПП 87 Раздел 1 п.3 документация состоит из текстовой и графической частей. "Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме."

Графически сабж можно представить в виде привязки сооружения к инженерно-геологическому разрезу. Одно из основных назначений посадки -для определения мощностей слоев грунта по оси фундамента.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 12:01
#13
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Что-то мне подсказывает, что автор топика перепутал лист общих данных (на нем только таблицы и текст) и чертеж общего вида фундамента (а вот на нем присутствие геологического разреза вполне уместно и желательно).

Последний раз редактировалось TK, 09.08.2012 в 12:11.
TK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2012, 12:36
#14
Шерали


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159


японцы ( Заказчик) попутали меня...извиняюсь..просто с ними спор возник, нужны геологические разрезы или нет, я просил их показать ссылку на нормы РФ, но так и не добился результата.
Шерали вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 12:38
#15
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 253


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что автор топика перепутал лист общих данных (на нем только таблицы и текст) и чертеж общего вида фундамента (а вот на нем присутствие геологического разреза вполне уместно и желательно).
Да может, и не перепутал. Я не часто, но видел старые чертежи (примерно 1965-1980 годов выпуска, если правильно помню), в которых на листе общих данных был геологический разрез. Может, раньше были подобные требования, которые потом отменили?
Eugene Zarubin вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 13:07
#16
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Шерали Посмотреть сообщение
нужны геологические разрезы или нет, я просил их показать ссылку на нормы РФ
Наши строители всегда приводят инженерено-геологические разрезы на своих чертежах
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2012, 13:11
#17
Шерали


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159


даже для отдельно стоящих фундаментов?
для свай я могу еще понять.
Шерали вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 13:23
#18
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


На рабочих чертежах приводят сведения о грунтах основания, ГОСТ 21.501-93, п. 5.2, б).
Раньше давали напластование грунтов, но много лет как перестали. Простая логика, кому это нужно? Строителям нужны сведения о грунтах основании, но не их напластование.
Напластование нужно для экспертизы, вот и давайте напластование при расчете, в пояснительной, в графике на стадии "проект".
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 13:44
#19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
напластование грунтов
Это вы так инженерно-геологический разрез называете?
А это в каком виде приводите?
Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
сведения о грунтах основании
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 14:05
#20
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
А это в каком виде приводите?
Геологический отчет высылаем на экспертизу вместе с проектом, в пояснительной я привожу сведения о каждом ИГЭ (инженерно-геологическом элементе) по отчету геологов, разрезы не даю. В пояснительной, для комплексов, для каждого здания (сооружения) привожу какой ИГЭ является основанием фундаментов.
При расчете осадок фундамента даем разрез по грунтам.
На рабочих чертежах приводим только сведения о грунте основания фундаментов, геологи потом подписывают акт на устройство естественного основания.
Пока всех такой подход устраивает.
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 14:47
#21
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
На рабочих чертежах приводим только сведения о грунте основания фундаментов
Я и спросил, в каком виде?
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 14:51
#22
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Я и спросил, в каком виде?
Текстовое описание. Для примера.

6 Геологические условия площадки строительства приняты на основании отчета по инженерно-геологическим изысканиям, выполненных ТОО*"ХХХХ",
г. ХХХХ, апрель - май 2011 г.
Основанием для фундаментов являются щебенисто-глыбовый грунт, обломочный материал песчаников, неоднородный по размеру обломков, малой степени водонасыщения.
Физико-механические свойства грунта:
- удельный вес 24,0 кН/мі;
- угол внутреннего трения 31°;
- удельное сцепление 41 кПа;
- модуль деформации 33 МПа.
Подземные воды на глубине до 17,0 м не вскрыты.
Грунты по содержанию сульфатов сильноагрессивны для бетонов на портландцементе (ГОСТ 10178-85*), неагрессивные для бетонов на сульфатостойком цементе (ГОСТ*22266-94), по содержанию хлоридов среднеагрессивные для бетонов на всех видах цемента.
Нормативная глубина промерзания грунтов для песков - 2,08 м.
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 15:06
#23
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Геологические разрезы нужны только для проектировщика. Для строителей, заказчиков и других хотетелей эти разрезы выполняются только по вашему желанию (или за $). Для всех есть Геологические изыскания и пусть кто хочет эти разрезы, по ней и делает их САМ.
P.S. А лист Общие данные Вы, автор, видимо перепутали с листом Общие указания.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 16:50
#24
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Я и спросил, в каком виде?
В каком виде - см. как это делали в солидных институтах.
Только поправка. Пособие выпущено в 1978 году, когда норм по сути ещё не было.
Поэтому:
1) п. 2.2 неприемлем - разрезы приводятся на схемах расположения свай.
2) условные обозначения грунтов регламентированы ГОСТ 21.302-96.
Вложения
Тип файла: rar 1-5.rar (9.02 Мб, 406 просмотров)
Тип файла: rar 6-9.rar (7.27 Мб, 284 просмотров)
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 17:13
#25
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
В каком виде - см. как это делали в солидных институтах.
Я спрашивал конкретного человека. Как делают в солидных институтах - я знаю
Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
1) п. 2.2 неприемлем - разрезы приводятся на схемах расположения свай.
В п.2.2 не про разрезы, а про размещение геологических выработок. Так, что там всё правильно и они показываются на генплане
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 17:41
#26
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
В п.2.2 не про разрезы, а про размещение геологических выработок. Так, что там всё правильно и они показываются на генплане
Соглашусь.
Цитата: "Как делают в солидных институтах - я знаю".
Это хорошо. Да только мы с тобой одни такие во всей стране. Ни разу не видел ничего подобного в других институтах. Там просто тупо перечерчивают разрез их отчёта по инж.-геол. изысканиям. И чаще всего - одну скважину.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 18:25
#27
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Геологические разрезы нужны только для проектировщика. Для строителей, заказчиков и других хотетелей эти разрезы выполняются только по вашему желанию (или за $). Для всех есть Геологические изыскания и пусть кто хочет эти разрезы, по ней и делает их САМ.
Попробуйте тоже самое сформулировать (в письменном виде) для экспертизы. Было как-то на линейный объект мне проектировщик прислал таблицу в виде: отметка подошвы, УГВ,...Порядка 100 фундаментов в таком виде посадил. Пришлось пределать в классический вид, чтобы не тратить время на переписку. Ибо у меня такое раассмотрение требует дополнительное время, а ему(проектировщику) нужно максимально-быстро положительное заключение.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 18:41
#28
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Попробуйте тоже самое сформулировать (в письменном виде) для экспертизы.
Экспертиза не вправе требовать эти разрезы, если ей предоставляются вместе с проектом Геологические изыскания. В крайнем случае она может потребовать расчёт фундаментов на каждый из этих 100 объектов, в котором вам волей-неволей придётся указывать какие слои и в каком количестве вы брали для нахождения результатов, но опять-же это не подразумевает никаких разрезов.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 19:07
#29
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Внимательно прочитайте пост №12, если сможете представить с ссылками на нормативы свою правду -изложите. Эксперт не будет тратить время на то, чтобы "сажать" сооружения равно как и их считать. Это обязан представить "по требованию" проектировщик. Если есть где-то сомнения эксперт сделает проверочный расчет или выборочно "посадит" сооружение. В случае с линейным сооружением что мы имеем -отдельновзятый фундамент. Что проще представить посадку всех фундаментов и расчитать, который в самых худших условиях или каждый по отдельности обосновывать?
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 19:27
#30
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Внимательно прочитайте пост №12, если сможете представить с ссылками на нормативы свою правду -изложите.
1. В соответствии с пп 87 в текстовой части должны быть представлены сведения о инженерно-геологических условиях.
2. ПП 87 Раздел 1 п.3 документация состоит из текстовой и графической частей. "Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме."

По первому пункту в общих данных или на листе общих указаний к фундаментам предоставляется письменное изложение слоёв площадки с указанием несущего (берётся из геологии)
По второму пункту речь идёт о всей, насколько я понимаю, рабочей или проектной документации. Так вот если уж быть дотошным и говорит о графической части принятых инженерно геологических решений то вы на чертежах фундаментов (а точнее на разрезах) в любом случае показываете грунт, (а не фундамент у вас в воздухе висит), что и является графической частью отображения грунта (и его уровня относительно нуля фундаментов). Поэтому никакая экспертиза никакими ссылками на эти пункты ничего, лично от меня, добиться не сможет.
А если у вас линейный объект то ваше право, делать фундаменты как вам удобно (унифицируя), или делать их отдельно каждый. Это лишь ваше предпочтение, не более.

Я не помню как это правильно называется, но у нас нет такого, что если в нормах не сказано, то мы обязаны это делать. Как раз наоборот. Если нормы не указывают делать конкретно ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ разрез. То мы и не должны его делать. Максимум показать грунты на разрезе и то ДО основания фундамента и указать несущий слой.
P.S. Автор же имеет ввиду, насколько я понял, что показывать слои хотят на разрезе до нижнего уровня указанного в геологии, т.е. все.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 20:38
#31
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Поэтому никакая экспертиза никакими ссылками на эти пункты ничего, лично от меня, добиться не сможет.
Ниодной ссылки на нормативы. Остается либо стиснув зубы "снять замечание" посадкой на профиль, либо общаться с ГИПом, руководством видя как у него стинуты зубы от того, что нет результата.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Я не помню как это правильно называется, но у нас нет такого, что если в нормах не сказано, то мы обязаны это делать. Как раз наоборот. Если нормы не указывают делать конкретно ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ разрез. То мы и не должны его делать. Максимум показать грунты на разрезе и то ДО основания фундамента и указать несущий слой.
У каждого своя правда.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 21:44
#32
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
видел старые чертежи (примерно 1965-1980 годов выпуска, если правильно помню), в которых на листе общих данных был геологический разрез. Может, раньше были подобные требования, которые потом отменили?
Раньше стандартов СПДС не было и в каждом институте (а то и в отделе) делали по собственному соображению. До того "соображали", что чужие чертежи понять было невозможно.

Стандарты СПДС отменили очень много лишнего. Сначала боялись - а как же без "этого" (например, без геологических разрезов), а потом оказалось, что вполне возможно.

Обращаю винмание в этой ветке опять начинают путать требования к проектной и рабочей документации. Общие данные (тема ветки) - это часть рабочей документации. Постановление 87, а также госэкспертиза к общим данным по рабочим чертежам отношения не имеют. Не их собачье дело "предмет ведения". Это даже госслужащие должны знать. По идее.

А вот в проектной документации вполне могут быть и геологические разрезы приведены, для облегчения понимания обстановки. Но это уже будут не общие данные.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 22:31
#33
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


недавно появилась услуга "экспертная оценка". Под её знаменами заказчик может рабочку принести на проверку.У неё (оценке) есть ряд особенностей, например наличие/отсутствие положительного заключения на стадию П, но это уже другой сабж.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 06:46
#34
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
У каждого своя правда.
Какая правда? У проектировщика одна задача - дурануть эксперта? Отвечает то за все проектировщик.
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 09:36
#35
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
Какая правда?
Которая лежит в основе тематических форумов, разъяснений минрегиона, справок и пр.
Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
У проектировщика одна задача - дурануть эксперта?
Бывает всякое.
Цитата:
Сообщение от german-nk Посмотреть сообщение
Отвечает то за все проектировщик.
Отвечает ГИП и эксперт, который подписывал заключение.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 10:23
#36
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Отвечает ГИП и эксперт, который подписывал заключение.
Обрушение моста. ГИП получил срок, эксперта пожурили. За проект отвечает проектировщик. А эксперт - свадебный генерал, каждый со своей причудой и "видением" зачастую вредной и бестолковой, на подобии геологических разрезов на чертежах. И убедить меня в обратном невозможно.
А если и выполняем прихоти эксперта, то только потому, что обычно нет времени на переписку.
__________________
Строил, - знаю

Последний раз редактировалось german-nk, 10.08.2012 в 10:30.
german-nk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимость геологических разрезов в листе Общих данных

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ 21.1101-2009. Как правильно оформить изменения на листе общих данных? Pavel13 Прочее. Архитектура и строительство 7 17.04.2025 13:53
Что писать в общих данных?.... Раздел АР... РД... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 9 05.08.2013 16:20
Производство бетонных работ в Общих данных проекта Engineer IA Технология и организация строительства 9 20.06.2012 14:30
Замена листа общих данных aso-unhp Прочее. Архитектура и строительство 4 22.10.2010 21:29
Что должно быть в общих данных Sarman Прочее. Архитектура и строительство 12 24.08.2010 10:49