[stanislav_1933]

Помогите найти ошибку в расчетной схеме. Задаю шарнирное опирание ферм на колонну, но в крайних колоннах почему-то возникают моменты.

[Novich]

Лиры нет. Расч. схему посмотреть не могу. Но по рисунку подозреваю, что моменты возникают от деформаций. Балка прогибается сокращая величины крайних пролетов и вызывая реакции колонн.

[stanislav_1933]

Да, это понятно. Я должен задать ограничение по х в левой точке опирания фермы, иначе схема будет геометрически изменяема.

[27legion]

у вас на крайние колонны приложена ветровая нагрузка как я полагаю? тогда собсна кто вам сказал что в них не должны возникать моменты?

[stanislav_1933]

а эта эпюра от первого загружения (вертикальнная нагрузка на кровлю). ну и еще собственный вес.

[27legion]

странная однако у вас эпюра получается. Если посмотреть на деформированную схему, то станет видно, что кроме центральной колонны все остальные сдеформировались под нагрузкой. Т.к. защемление колонны в фундаменты жесткое то в сечении соответственно появятся изгибающие моменты.

[stanislav_1933]

Да, но ригель-то соединен с колонной шарнирно. Момент на нее не передает. Во вложенном файле схема-там только линейные связи ригеля с колонной оставил. Вот это и вызывает сомнения-вертикальная нагрузка, а моменты в колоннах появились. Хотя , в сущности, фермы свободно (и при этом центрально) опираются на колонны.
Подскажите, в чем может быть дело?

Сообщение от stanislav_1933 Подскажите, в чем может быть дело?

В том, что Вы освобождаете только углы поворота, вводя шарниры.

[stanislav_1933]

а что надо еще освободить?

Сообщение от stanislav_1933 а что надо еще освободить?

Возможно ничего не надо, но такая работа Вашей конструкции обусловлена отсутствием продольной горизонтальной податливости ферм.

[stanislav_1933]

Ну так фермы закреплены на колоннах, и при перемещении колонн по горизонтали (например от воздействия ветра, загружение №2) фермы перемещаются вместе с верхушками колонн. в модели можно посмотреть-по 10-12мм перемещаются.

Сообщение от stanislav_1933 Ну так фермы закреплены на колоннах, и при перемещении колонн по горизонтали (например от воздействия ветра, загружение №2) фермы перемещаются вместе с верхушками колонн.

Вот именно из-за этого и гнутся крайние колонны больше всего при вертикальной нагрузке. Распор в ферме никто не отменял.

[stanislav_1933]

Можете подправить, сделать так, чтобы схема нормально заработала?
Уже не знаю, что и придумать...

Сообщение от stanislav_1933 Можете подправить, сделать так, чтобы схема нормально заработала?

могу, но что значит "заработала нормально"? Она у Вас и до этого работала нормально.

[stanislav_1933]

Выглядит классно. я вот тоже добивался такой работы. Добавили возможность перемещения по Z у надколонника (верхушка колонны)?

Сообщение от stanislav_1933 Добавили возможность перемещения по Z у надколонника (верхушка колонны)?

да, о чем и говорил с самого начала.

[stanislav_1933]

Но теперь эпюра моментов от ветровой нагрузки не так достоверно выглядит. Ветер совсем не воздействует на средние колонны. Эпюра моментов только у крайних колонн. У меня ветер приложен в загружении 2.

Сообщение от stanislav_1933 Ветер совсем не воздействует на средние колонны. Эпюра моментов только у крайних колонн.

Так и должно быть, ветер воспринимается, в таком случае, только крайними колоннами, остальные центрально сжаты.

[stanislav_1933]

Спасибо большое, прояснили.

Не забудьте только обеспечить конструктивно заданные "ползуны".

[stanislav_1933]

Да я планировал стандартные узлы как в серии "Молодечно"

Сообщение от stanislav_1933 Да я планировал стандартные узлы как в серии "Молодечно"

Тогда только изначальная Ваша схема будет верной. В молодеченских узлах опирания, по-моему, не предусмотрена возможность горизонтального смещения фермы относительно колонны.

[stanislav_1933]

Стальной надколонник из двутавра 30К1 приваривается по контуру к закладной в ж.б. колонне. На этот надколонник устанавливается фланцем верхнего пояса ферма и крепится болтами к соседним фермам.
То есть и первоначальная схема может быть принята в качестве рабочей?

Сообщение от stanislav_1933 Стальной надколонник из двутавра 30К1 приваривается по контуру к закладной в ж.б. колонне.

А ферма примыкает сбоку к подколоннику? Лучше бы вы показали опорный узел фермы эскизом.

[stanislav_1933]

Вот здесь страничка из серии с узлом опирания.

Первоначальная схема, в таком случае, будет значительно ближе к реальной работе.

[stanislav_1933]

Еще раз спасибо. А то у нас организация маленькая и проконсультироваться по расчетам особо не с кем.

[Injener-81]

Посмотрите жесткость колонн и раскрепление из плоскости чертежа.

[stanislav_1933]

А что-то не так?

[Injener-81]

Посмотрите деформацию рамы.

[3MEi86]

stanislav_1933, посмотрите вот здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=85688&page=14 начиная с сообщения №262