[А_С]

Здравствуйте,
Какие есть способы закрепления стропил к железобетонному поясу? Деревянного мауэрлата нет, стропила ложатся напрямую.
Видел картинку, где крепление делается через оцинкованные уголки. Т.е. сверлится в поясе отверстие, анкером или шурупом по бетону прикручивается уголок, а к уголку стропило. Не очень нравится подобное, т.к. надо отдельно сверлиться. И уголки, как я понимаю, плохое крепление.

Как считаете, закладная для каждого стропила из проволочной скрутки годное решение?

[Святослав_]

Слишком мало данных.
Почему нет маурлата? Что за закладные из проволоки?
Не нужно изобретать велосипед. Делайте мауэрлат и сведите задачу к стандартной

[А_С]

А зачем деревянное мурло, если есть ЖБП, который тот же самый мурло, только сделан из железобетона?

В ЖБП сделать закладные из проволоки - привязываешь к каркасу, заливаешь бетоном, а сверху торчат их выпуски. Далее ставишь стропило и привязываешь его этими выпусками. Всё просто.

[v.psk]

затем хотя бы, что дерево отлично гниет на границе контакта, что бы мы с ним не делали, поэтому уж лучше пускай это будет мауэрлат, который проще заменить.
Во-вторых его проще крепить...
ну вы нарисуйте свой узел, выложите, а то мало ли действительно что-то полезное затерялось в описании

[иваниваныч]

Сообщение от v.psk дерево отлично гниет на границе контакта, что бы мы с ним не делали, поэтому уж лучше пускай это будет мауэрлат, который проще заменить.

Под мауэрлат подкладывают слой гидроизоляции, обычно рулонную кровельную.
В теории узел возможен, на практике геморроя будет больше, чем с мауэрлатом. Хотя бы из-за той же ГИ. Хотя, возможно, обойдется дешевле (если потраченное время не считать). Ну и без чертежа с показом всех элементов (включая стены из газобетона), действительно, непонятно до конца.

[v.psk]

Сообщение от иваниваныч Под мауэрлат подкладывают слой гидроизоляции, обычно рулонную кровельную.

да, это к сожалению бывает только во вред, лучше уж какие-нибудь проставки из той же бакелизированной фанеры, чтобы вентилировался мауэрлат.... стропила безусловно сгниют еще быстрее)

[А_С]

У Антона Вебера это есть: https://youtu.be/plrZ3T8m6cM.
Только там мауэрлат лежит.

Между деревом и железобетоном прокладывается гидроизоляция, условный рубероид. Только вопрос не в этом.

[v.psk]

Сообщение от А_С Только вопрос не в этом

ну тогда так...

Сообщение от А_С Как считаете, закладная для каждого стропила из проволочной скрутки годное решение?

-нет

[А_С]

Сообщение от v.psk -нет

Обоснование?

Тогда как?

[v.psk]

Сообщение от А_С Обоснование?

а где само решение то? То что я себе представил с этим описанием - нежизнеспособно.

[А_С]

Вот крыша. Чёрное - стены (ЖБП). Оттуда выпуски.

[AVO]

Стропила штука наклонная, выставляемая и подгоняемая всегда по месту. При наличии мауэрлата нет никаких проблем подвинуть стропильную ногу на 10 мм туда-сюда, сделать в мауэрлате какую-то врубку под стропильную ногу, закрепить одно к другому. Также нет проблем мауэрлат закрепить на шпильки, заранее заложенные в каменную кладку, или используя закладные, заранее предусмотренные в ж.б. поясе. Все неточности монтажа проглатывает мауэрлат за счет своей ширины.
Если стропильную ногу крепим сразу к ж.б., значит надо или надежный анкер, рассчитанный на усилия. или тоже закладные изделия в армопоясе, заранее там заложенные и проглатывающие все неточности монтажа.
Заранее закладывать анкера точно не получится - взаимное смещение стропильной ноги и этого анкера на 20 мм уже критично для использования этого анкера. Расчетное усилие, на которое крепится стропильная нога, требует хороших диаметров, и сечения стропильной ноги часто не хватает для размещения двух болтов, устанавливаемых в пробуриваемые в бетоне скважины, например.
Остается вариант закладной детали в армопоясе, к которому потом приваривется например уголок (только не тот который в крепеж-сити продается, а нормальный, горячекатаный), и крепление к нему ноги на саморезы.
Таким образом получается, что с мауэрлатом проще в исполнении и надежнее при сопоставимых затратах. Тем более что врубка в мауэрлат и передача усилий через работу древесины на смятие это конечно же лучше, чем передача усилия саморезами.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Про закладную из проволоки ничего не понял.
Если то малое, что я понял - правильно понято =), то скрутка нас защитит от отрыва ноги от перекрытия, но не защитит от сдвига этой ноги по горизонтали.
Но я может быть не то совсем подумал.

[иваниваныч]

Сообщение от v.psk да, это к сожалению бывает только во вред, лучше уж какие-нибудь проставки из той же бакелизированной фанеры, чтобы вентилировался мауэрлат

Обычные узлы опирания из советских серий по кровлям (например, 2.160-9) именно прокладку рулонной гидроизоляции предусматривают. Видел много деревянных стропилок, некоторым уже лет 50, так сделанных. Особых проблем не заметил.
Если по теме, то при схеме из поста 11, надо к поясу не стропила крепить, а балки перекрытия (которые и затяжками служат). Как при этом проволокой обеспечить их жесткую фиксацию - не очень понятно. Гораздо проще их на распорные анкера закрепить. И да, в этом случае без мауэрлата вполне можно обойтись.

[Denbad]

Сообщение от А_С Как считаете, закладная для каждого стропила из проволочной скрутки годное решение?

Так 100 лет назад делали, есть крыши тех времён до сих пор стоят.

[Podpolie]

Сообщение от Denbad Так 100 лет назад делали, есть крыши тех времён до сих пор стоят.

Ну 100 лет назад уголков особо и не было. А если они и были то стоили как Лада гранта))). Проволоку еще туда-сюда можно было стырить или обменять на теленка.
У меня по периметру монолитного ж.б. перекрытия лежит брус 150х150мм - мауэрлат так называемый. Прикреплен уголками к перекрытию. Стропила тоже уголками зафиксированы, но к уже мауэрлату. Уголки попались хорошие, оцинкованные, из Леруа Мерлен))) + анкера.

[Старый Дилетант]

Сообщение от А_С Как считаете, закладная для каждого стропила из проволочной скрутки годное решение?

Решение годное. Хозяин - барин. Вопрос в удобстве.
Можно мауэрлат из коротышей сделать.
Раньше иногда в ЖБ закладывали выпуски из полосы к которой сбоку крепили ДК.

[Podpolie]

Offtop: Это проволока пошла вот от этого закона. Огрызки ее легче было умыкнуть))). Мне дед рассказывал.
А сейчас это вообще средневековье какое то.

[v.psk]

Сообщение от иваниваныч Видел много деревянных стропилок, некоторым уже лет 50, так сделанных. Особых проблем не заметил.

всё хорошо, когда нет протечек и вентилируется.
хуже - когда постоянная влажность
гидроизоляция работает в две стороны, и не всегда во благо, я встречал и сгнившие конструкции.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Podpolie У меня по периметру монолитного ж.б. перекрытия лежит брус 150х150мм - мауэрлат так называемый.

ну вот, зажиточный социальный элемент.... можно было наверное и 150х50(Н)....

[Podpolie]

Сообщение от v.psk можно было наверное и 150х50(Н)....

Наверное можно. Все зависит как чердак использовать. Но с фасада я мауэрлат замаскировал 2-я рядами полуторного кирпича. Между кирпичем и брусом легли прокладки изоляции и утепления. Куда остаток кирпича девать то было)))?

[Бахил]

Сообщение от v.psk ну вот, зажиточный социальный элемент.... можно было наверное и 150х50(Н)....

Offtop: Да вообще мажор, однозначно!