[No M.P.]

Необходимо организовать противопожарную стену высотой 17 (м) между двумя отсеками. Стена из навесных сэндвич панелей. На вложении ПОКАЗАНЫ основные несущие парные колонны и НЕ ПОКАЗАНЫ т.н. фахверковые колонны.
Вопросы:
1. (Общий) Какие вообще варианты организовать такую стену (принимаются любые предложения).
2. (Частный) Какими сконструировать фахв. колонны под панели, чтоб они удовлетворяли условиям устойчивости.

[igr]

1.Выполняется пространственный металлокаркас, который с двух сторон обшивается гипсокартоном в 2 слоя
2.Обычные фахверковые прокатные колонны с шарнирным креплением к нижнему поясу фермы в узлах

[Antoniо]

Элементы крепления противопожарной стены (ПС) должны иметь такие же карактеристики огнестойкости REI что и стена,т.е. стойки фахверка нужно защищать до требуемой степени огнестойкости.
По устойчивости есть требования по максимальной гибкости (в СП по стальным констукциями), а далее проверяй по расчету.

[No M.P.]

Сообщение от igr 1.Выполняется пространственный металлокаркас, который с двух сторон обшивается гипсокартоном в 2 слоя

Эта конструкция будет являться противопожарной преградой?

Сообщение от igr 2.Обычные фахверковые прокатные колонны с шарнирным креплением к нижнему поясу фермы в узлах

Преграда не должна завязываться с конструкциями какого-то одного отсека.

Если устраивать фахверковые стойки (ж.б./ металл - не важно) их нужно раскрепить по верху. КАК?

[igr]

Противопожарную стену нельзя крепить к стойкам фахверка.Она должна стоять отдельно и быть выше кровли

[No M.P.]

Сообщение от igr Противопожарную стену нельзя крепить к стойкам фахверка.Она должна стоять отдельно и быть выше кровли

Да. В этом суть вопроса.

[ФАХВЕРК]

No M.P., почему нельзя крепить? Если фахверк до требуемого REI защитить?

[John_Galt]

No M.P.
Варианты
1. Делай 2 стены(закрепив к торцевому фахверГу) и все, один отсек завалится, другой будет стоять....
2. Выполнить самонесущую стенку толщиной 510 с жб сердечником....
Offtop: ФАХВЕРК
Потому что СНИП надо и главспецам читать

[No M.P.]

ФАХВЕРК, Потому что если упадет отсек, на конструкциях которого висит противопожарная стена, то это не противопожарная стена.

John_Galt, про 2 стены это нормальное решение. Я его предлагал. Но оно неэкономичное. Про кирпич и ж.б. сердечник - как раскрепить все это по верху? Высота напомню 17 метров.

[Регистр]

Здесь эта тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=69667

[igr]

Так в чем вопрос.Конструируй решетчатые стойки (плоские или пространственные) с шагом, предположим 6м, и высото18 м.Пусть между осями ног стоек 1,0 м.Нагрузка ветровая с ширины 6 м.Гипсокартон это гипс негорючий материал.По памяти 2 слоя по 12 ммбудет длстаточно, только надо топить головки саморезов от огня

[John_Galt]

Сообщение от No M.P. ФАхверк, Потому что если упадет отсек, на конструкциях которого висит противопожарная стена, то это не противопожарная стена.

Правильно.....
Забыл совсем вариант с 2-мя стенками из сэндвич панелей(панели должны быть соответствующего предела огнестойкости)....

[ФАХВЕРК]

для DEM

[igr]

Сообщение от No M.P. Про кирпич и ж.б. сердечник - как раскрепить все это по верху? Высота напомню 17 метров

Ну и что 17 м.Делается стена 750 мм с пилонами на отдельном фундаменте и не надо ничего раскреплять

[John_Galt]

Offtop: ФАХВЕРК
Мне паралельно....
Читай СНИП

[No M.P.]

Сообщение от igr Ну и что 17 м.Делается стена 750 мм с пилонами на отдельном фундаменте и не надо ничего раскреплять

Это технологически неосуществимо.

[John_Galt]

No M.P.
Сделай 2 стенки из сэндвича....
Один отсек завалился, другой стоит и стенка защищает от пожара, стенку крепи к фахверковым стойкам....
Сейчас есть сэндвичи соответствующего предела огнестойкости...

[igr]

Сообщение от No M.P. Это технологически неосуществимо.

Я такие стенки на складском комплексе в Домодедово делал

[No M.P.]

John_Galt, я понимаю. Я выше писал, что это хороший, но признанный неэкономичным вариант. Но про себя я его пока придерживаю как рабочий.

igr, строители молодцы значит были. В моих условиях это космос. Стена 750 мм, с пилястрами, высотой 17 м и длиной как минимум 72 м.

[John_Galt]

No M.P.
Стоимость 2-х стен из сэндвич панелей будет наверняка дешевле нежели стоимость кирпичной стены 380-510 с монолитным сердечником, под которую надо будет делать серьезный фундамент....