[Chebyn]

Здравствуйте ! Вопрос по стесненному кручению. Предо мной лежит небезизвестный Бычков "Строительная механика тонкостенных конструкций", и у нас с ним определенные трудности
Если я правильно понял теор. часть (1), чтобы определить бимомент для балки из примера (2,3,4), нужно определить изгибающий момент от равнодействующей R=21.6 т( M=21.6*1.5м=32.4 тм) и домножить его на эксцентриситет её приложения e=3.67 см. Тогда Bw=32.4 тм*0.0367 м= 1.18 тм2. Но в примере у них представлена цифра (картинка 4) Bw= 8.048*10^6 кгсм2 (0.8048 тм2). И как водиться, в примере теме примера внимания уделено даже меньше, чем сбору нагрузок. Подскажите кто знает, как получено значение бимомента в примере ?

[Chebyn]

Сообщение от Ильнур бла-бла

Я с тобой общаться пока не буду. Ты, судя по-всему, не в себе.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Успокаиваемся, или тема будет закрыта.

[Chebyn]

Сообщение от slava_lex угол поворота опорной балки обычно ограничивается 2-3 (иногда встречал 4) градусами и напряжения стесненного кручения оказываются тоже ограничены.

Угол поворота помимо прочего ограничен требованиями прогиба в.б. К примеру, шарнирная в.б. 30Б1 (l=6м) при повороте опорного сечения на 3 градуса будет иметь прогиб 1/105, т.е. в практическом смысле такая балка существовать не может.

[Бахил]

Это не тот поворот. У Ильнура балка крутится вокруг продольной оси, как коленвал.

[Chebyn]

Сообщение от Бахил Это не тот поворот. У Ильнура балка крутится вокруг продольной оси, как коленвал.

А что это меняет ? Болты не дадут коленвалу повернуться больше, они на это посчитаны.

[Бахил]

Offtop: Ну так ему об этом и скажи.

[slava_lex]

Сообщение от Chebyn Угол поворота помимо прочего ограничен требованиями прогиба в.б. К примеру, шарнирная в.б. 30Б1 (l=6м) при повороте опорного сечения на 3 градуса будет иметь прогиб 1/105, т.е. в практическом смысле такая балка существовать не может.

Упомянутый мною угол = угол выборки зазора в болтовом срезном стыке ВБ к ГБ. К прогибам ВБ он отношения не имеет

[Chebyn]

Сообщение от slava_lex Упомянутый мною угол = угол выборки зазора в болтовом срезном стыке ВБ к ГБ. К прогибам ВБ он отношения не имеет

Так он не может быть больше, чем угол поворота опорного сечения в.б…

Сообщение от Chebyn Болты не дадут коленвалу повернуться больше, они на это посчитаны.

[slava_lex]

Сообщение от Chebyn Так он не может быть больше, чем угол поворота опорного сечения в.б…

Может, т.к зависит по большей части от геометрии узла. В случае фрикционного исполнения узла вы правы

[Chebyn]

Сообщение от slava_lex Может, т.к зависит по большей части от геометрии узла. В случае фрикционного исполнения узла вы правы

В любом случае его значение преувеличено. Взять серийный узел с самым маленьким разносом болтов (для 20Б1), с учетом того что поперечная сила мешает "перекатываться болтам" угол 1.5-2 градуса. С увеличением сечения в.б. и, как следствие разноса, угол стремительно уменьшается. (Для 50 Б1 вообще почти "0"). Ловля мух это, вообщем.

[slava_lex]

Сообщение от Chebyn В любом случае его значение преувеличено. Взять серийный узел с самым маленьким разносом болтов (для 20Б1), с учетом того что поперечная сила мешает "перекатываться болтам" угол 1.5-2 градуса. С увеличением сечения в.б. и, как следствие разноса, угол стремительно уменьшается. (Для 50 Б1 вообще почти "0"). Ловля мух это, вообщем.

Цифры взяты с натуры
Но даже если теоретически то:
Перемещение болта от первоночального положения=(27-24+1,2)/2+1,5=3,6мм,
где 27 - номинальный диаметр отверстия, 24 - номинальный диметр тела болта, 1,2 - допуск на диаметр отверстия согласно табл. 5 СП 53-101-98, 1,5 - нормативная деформация смятия согласно п.11.6 пособия по проектированию стальных конструкций

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Ну так ему об этом и скажи.

Моя высшей миссией было вытаскивание из тебя вразумительного озвучивания твоей декларации "некручения при кручении". За тебя тут 100 постов уже отработали, тебе осталось только кивнуть (аки герасим), что именно это все ты и имел ввиду.
slava_lex

Может, т.к зависит по большей части от геометрии узла.

Совершенно верно - кроме пары серийных узлов еще много каких узлов есть. Для недопущения кручения при боковом примыкании шарниром ЛЮБОЙ узел ДОЛЖЕН быть продуман именно на этот предмет. Иначе балка ЛЕГКО крутнется не то чтобы на 3-4 градуса, а в разы больше.
И да - еще нужно проанализировать кинематику вот этого серийного узла:

[slava_lex]

Chebyn, Вы можете считать или не счиать на кручение как вам угодно, но учитывать вы его обязаны. Учет для обсуждаемого случая может быть в виде простого запаса по несущей способности..
Все зависит от схемы. Вот недавно думал насчет балочной клетки кесонного типа из стали, считаю в такой конструкции неучет бимомента был бы очень ощутим

[Ильнур]

И да - кручение бывает и при продольном сжатии.

[Бахил]

Даже без нагрузок может быть. Поставил ребро - считай на бимомент.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Даже без нагрузок может быть. Поставил ребро - считай на бимомент.

Тебе можно.

[Chebyn]

Сообщение от slava_lex но учитывать вы его обязаны

да, особенно там, где оно есть.

[Бахил]

Кстати. Бимомент всегда разгружает.

[IBZ]

Сообщение от Бахил Кстати. Бимомент всегда разгружает.

Ну ни фига себе.

[Ильнур]

Сообщение от Chebyn да, особенно там, где оно есть.

Бахил

Кстати. Бимомент всегда разгружает.

да, особенно там где оно есть.
Вот что за вы люди? Я вообще сомневаюсь, что...
Бимомент и разгружает, и догружает - смотря какую точку сечения рассматривать (http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=741305&postcount=67). Так вот, разгрузка никого интересует. Итого на рассмотрении остается догрузка. Другими словами - бимомент всегда догружает. В связи с чем и он (бимомент) собственно и ковыряется.