[DEM]

Сообщение от 13forever разумеется. зато эти одиночки будут на вес золота. И на все остальные ГИПРО... , ВНИПИ... и т.д. им будет плевать с большой колокольни. Как говаривал Игнатий Лойола: "чем гаже тем лучше".

Чушь....
Одиночка за крупный проект не сможет взяться, нужна команда....

[13forever]

Сообщение от DEM Чушь.... Одиночка за крупный проект не сможет взяться, нужна команда....

зачем нужна команда глав спецов в рамках одной специализации, скажем для КМ или КЖ? Нужен один единственный. Он сам сможет подобрать себе исполнителей. Большего не надо.

[Ryntik]

Сообщение от Pavel_V При этом не забываем, что в таком случае 90% тех, кто мог бы быть специалистом проходят мимо, из-за наличия доступных, в плане освоения, высокооплачиваемых рабочих мест для молодых специалистов. Последствия такого подхода более чем предсказуемы. Одиночек, способных к самообразованию, на всех ГИПРО...., ВНИПИ.... и т.д. не хватит.

одиночки, способные к самообразованию, уедут заграницу. Туда, где достойную зарплату буду платить, начиная с первого же месяца, а не спустя Х лет. Талантливые молодые инженеры везде нужны.

[DEM]

Ryntik
Поскорей бы.....

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Поскорей бы.....

Они не уедут - физически - они ЗДЕСЬ станут работать на "немцев".
Так лучше?

[Ryntik]

Поскорей бы.....

Хех))) так зачем вы сейчас на работу молодежь берете?))) как придут, так сразу и гоните в шею...в какую Африку или еще куда)))) или всетаки слабо всю черную работу самим делать?))

Они не уедут - физически - они ЗДЕСЬ станут работать на "немцев".

незнаю как у Вас, а у нас уже массами уезжают(а именно молодежь)) кстати, те самые немцы в нынешнее время сами не прочь на "хорошие" заработки куда нибудь съездить.))

Сообщение от Ryntik так зачем вы сейчас на работу молодежь берете?

Ее уже давно никто не берет. Кому она нужна, зеленая?

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Ее уже давно никто не берет.

С 2008-го, пожалуй, тенденция обозначилась явно.
А "советская установка учить" умерла где-то за год-два до этого по моим ощущениям.

Сообщение от Агамемнон С 2008-го, пожалуй, тенденция обозначилась явно.

Не, раньше, пожалуй с начала 2000...

[Ryntik]

Сообщение от VVapan4ik Ее уже давно никто не берет. Кому она нужна, зеленая?

так это вы не "зеленым" по 10-15 тыс. платить собрались??

[DEM]

Угу совсем зелень уже не нужна, рынок уже насыщен....
Те кто говорит, что собирают схемки за 2 дня всего лишь понторезы....
В этой схеме будет куча ошибок, масса ньюансов не учтена и т.д.

[Ryntik]

так я как понял примите только со стажем не менее двух годиков . и зарплата тысяч 10-15 так?))))

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Не, раньше, пожалуй с начала 2000...

Я говорю за Москву. Что там в провинциях было - мне неведомо.

Сообщение от Ryntik так это вы не "зеленым" по 10-15 тыс. платить собрались??

II категория - уже не "зеленые" - малясь "розвенькие"

Сообщение от DEM Те кто говорит, что собирают схемки за 2 дня всего лишь понторезы....

Геометрию то только в путь набивают - кто в Revit, кто в AutoCAD Architecture, кто поэтажными планами... Блок-секцию абстрактную без антресольных этажей и прочих сложностей - за 5-6 часов. если медленнее - нафиг они нужны? А вот работа с нагрузками, граничными условиями и, тем более, результатами - это другое дело, это много дней и не для них...

[DEM]

Ryntik
Нее 10-15 это для совсем зеленых....
С опытом можно и за 20-25 взять с возможностьж повышения в первые 3 месяца...
Но совсем зеленых лучше студентов брать, те которые на вечерке или заочке...
Они как то более обучаемы и понтов меньше....


Ал-й
Так они говорят что полностью делают и рассчитывають....

Сообщение от DEM Они как то более обучаемы и понтов меньше....

Вы готовы обучать?

[Ryntik]

Сообщение от VVapan4ik II категория - уже не "зеленые" - малясь "розвенькие"

так я не понял, а для кого получка 10-15тыс? зелененьких не берете. Для розовеньких что ли?))))) ну розовенькие в таком случае тем более уедут))))
только "несовсем умные" остануться. а "несовсем умные" неспособны к развитию, всю жизни чертить и будут. И свои 10тыс получать ))))))

Но совсем зеленых лучше студентов брать, те которые на вечерке или заочке... Они как то более обучаемы и понтов меньше....

так тут говорят, что зеленых уже давно не берут)) да и зачем вам "розовенькие"? сами ведь сказали, мол поскорее бы уехали))) а теперь другое говорите))))

[DEM]

VVapan4ik
Совсем зеленых не хочется, рынок не тот....

Да, кстати, вопрос очень опытным коллегам...
а) Почему не обучаете молодежь?
б) На каких условиях бы стали обучать?