Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке?

Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.10.2013, 12:09
Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке?
engineer_a
 
Служба заказчика
 
Днепропетровск Екатеринослав
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 1,094

Как рассчитывать анкер сдвига? А именно - смятие бетона по контакту "бетон-анкер".

От базы колонны (от плиты базы) на анкер действует сдвигающая (срезающая сила).

В бетонном теле фундамента анкер замоноличен. Как консоль.

Где бы почитать методику расчета?

Косвенно это касается и этой темы: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=104393
__________________
Участник Броуновского движения.
Просмотров: 31341
 
Непрочитано 13.10.2013, 19:23
#21
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
ХПСП
- это документ какой-то?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 19:30
#22
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Я ссылку привел раньше.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 19:39
#23
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Спасибо, нашёл.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 19:43
#24
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
кароче...нефиг там считать.
Я конечно пытался выразиться поделикатнее насчёт того, что стоит считать или не стоит, но почему то не нахожу понимания. И как последнему "идиоту от проектирования" приходится просить: ребята, объясните мне что такое "конструктивный манёвр, упоры и т.д." Подскажите где об этом можно почитать подетальнее. Мне то кажется, что тема просто высосана из мизинца левой руки, но народ возражает.
troja вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 19:49
#25
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Мне то кажется, что тема просто высосана из мизинца левой руки, но народ возражает.
Значит так тому и быть. У каждого своя философия.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 20:17
#26
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Значит так тому и быть. У каждого своя философия.
Скорее всего философия здесь совершенно не причём. Скорее всего здесь имеет место желание "поумничать". А когда спрашивают конкретно, то сказать то нечего, приходится ссылаться на философию или ещё на какие то вещи, не имеющие никакого отношения к теме разговора.
p.s. Как оказалось инженер из Днепропетровска свой вопрос уже задавал ещё в 2010 году, тогда ему никто не ответил. Видимо по той причине, что отвечать то нечего в силу нелогичности (выразимся помягче) самой сути вопроса. Спустя три года он опять с ним обьявился на просторах форума и как ни странно в этот раз нашёл небольшую правда, но поддержку.

Последний раз редактировалось troja, 13.10.2013 в 20:26.
troja вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 20:20
#27
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Я не собираюсь никого упрашивать ставить упоры. Делайте как душе угодно.
Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
А когда спрашивают конкретно, то сказать то нечего, приходится ссылаться на философию или ещё на какие то вещи, не имеющие никакого отношения к теме разговора.
Спросите конкретно что хотите узнать. А то я чего-то не въезжаю.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 20:55
#28
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


вот про 42 тс конкретно - что да откуда, а лудше файлик скадовский...
hexD вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 21:43
#29
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Offtop: Не смог пройти мимо. Тема яйца выеденного не стоит ЯТД
Анкерный болт не воспринимает Q - почему?
1. В пластине опорной диаметр отверстия больше диаметр болта на сколько?
2. Ежели подливка будет выполнена не качественно (а так скорее всего и будет), то болт будет работать на изгиб. Посчитайте W болта и М/W Offtop: (думаю скад не нужен?)
На счет примера расчета анкера на поперечную силу в "Пособии по анкерным болтам" - автор не задумывался, что болт может "торчать" из стенки и крепить оборудование какое-либо?
Теперь суть расчета (есть книга Величкин или Васильев "Справочник инженерных сооружений" 53 или 54стр.- сейчас под рукой нет точнее сказать не могу) - там четко и логично описано:
Если Nmin*0,3(0,2) - Qmax <0, необходимы упоры и ниже представлена таблица расчета этих упоров (на сайте есть мотодика Харьковского института).
Где 0,3 (0,2) - коэффициент трения стали о бетон.
Offtop: Объяснять что такое Nmin и Qmax надеюсь не стоит?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 23:46
#30
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Если Nmin*0,3(0,2) - Qmax <0, необходимы упоры и ниже представлена таблица расчета этих упоров (на сайте есть мотодика Харьковского института).
Где 0,3 (0,2) - коэффициент трения стали о бетон.
Вообще против таких ситуаций нет возражений. Считайте на здоровье, ставьте упоры и прочее. Речь о том, что в поперечнике здания с стальным каркасом вообще, да ещё с мостовым краном и другими прелестями такой ситуации быть не может, поэтому расчёта анкерных болтов на срез, смятие и т.п. выполнять не надо, это ни к чему, это пустая трата времени. Если у Вас из расчёта рамы получилось, что поперечная сила 42 тонны, то нормальная ( вертикальная ) сила будет тонн 600 а может ещё больше, откуда сила трения будет 180 (120) тонн, что значительно больше 42т. Это понятно?
troja вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 00:08
#31
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Речь о том, что в поперечнике здания с стальным каркасом вообще,
Опппаа.
troja, если уж так выступаете жестко - то уж потрудитесь сами в вопросе шире разобраться. Пример простой рамы со значениями вертикальных и горизонтальных усилий в узлах крепления к фундаменту. Как видите соотношение явно не 600 к 42. А сейсмика появится - еще круче станет.
Там где надо - упоры ставить надо
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (49.1 Кб, 561 просмотров)

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 14.10.2013 в 00:14.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 07:53
#32
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
вот про 42 тс конкретно - что да откуда
Здание безкрановое, КМ. Отметка парапета +65,000.
Если цех с 550тс краном - значения похожие получаются (в связевом блоке).
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 08:07
#33
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Цитата: Сообщение от Yuzer
Здание безкрановое, КМ. Отметка парапета +65,000.
Если цех с 550тс краном - значения похожие получаются (в связевом блоке).


Аффтар жжот! Пеши есчо. А че, 850 тн крана не було?
Ваван, ты херню то всякую не рисуй, да? 100тс распора? Ага?
hexD вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 08:08
#34
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
А че, 850 тн крана не було?
С такими пока не работали.
А в чем собственно вопрос? Промки тяжело никогда не видели?
troja, а я ж не говорил, что при 42тс поперечки у нас был прижим. По РСУ там был отрыв (точную цифру не вспомню), для восприятия которого ставили 56 болты из 09Г2С и нагоняли массу фундамента.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 09:02
#35
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Да, таких не видел. Но суть то не в этом. Жизнь она поликонформа, и в ней все решается "лучшим" и единственно возможным (в истинном смысле) образом, даже если кому то кажется что худшим. К чему бишь я это.
Кран 550тс разумеется бывает, и то что я его не видел ни о чем не говорит.
Но жизнь устроена так что если ты проектируешь конструкции под кран на 550тс у тебя не возникает вопроса расчитать что то, а в противном случае тебе только кажется что ты проектируешь конструкции под кран 550тс. Взаимоисключение один из основополагающих законов диалектики нашей дуальной вселенной, здесь все априори к "месту и ко времени".
hexD вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 09:14
#36
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Взаимоисключение один из основополагающих законов диалектики нашей дуальной вселенной, здесь все априори к "месту и ко времени".
ну вот так бы сразу engineer_a и ответили - просто и по теме)
4245 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 09:15
#37
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Взаимоисключение один из основополагающих законов диалектики нашей дуальной вселенной, здесь все априори к "месту и ко времени"
- давайте тему создадим и туда такое и подобное будем собирать.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 09:40
#38
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Offtop: А я прогулял этот предмет в школе!
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 09:42
#39
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Я своё отношение к обсуждаемому вопросу высказал, повторяться нет желания. Ну нигде ни в одном пособии вы не найдёте методики расчёта анкерных болтов на срез, на смятие в узле опирания колонны на фундамент. Поперечная сила, которая естественно могла быть именно этой срезающей силой, при расчёте базы колонны и анкерных болтов обычно никак не используется в расчёте. Конечно где то такой расчёт возможно необходим. Вон Юзер предлагает расчёт упора в качестве примера, но какое это имеет отношение к сдуванию здания ветром? Это же не туристическая палатка в самом деле.
Может вы предложите вообще не считать здания на ветровые нагрузки? Выражаясь вашим языком - "...это ж не туристические палатки, зачем их на ветер-то считать"

Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Но жизнь устроена так что если ты проектируешь конструкции под кран на 550тс у тебя не возникает вопроса расчитать что то, а в противном случае тебе только кажется что ты проектируешь конструкции под кран 550тс
Да ладно, не возникает вопроса рассчитать. Возникает тысяча вопросов!

Последний раз редактировалось РастОК, 14.10.2013 в 10:42.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 10:40
#40
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Может вы предложите вообще не считать здания на ветровые нагрузки?
Да нет, ничего подобного я не предлагал и предлагать не собираюсь.Считать и обязательно, но только грамотно, квалифицированно. Вы вернитесь к начальной постановке вопроса. Вы считаете её правильной, актуальной? На мой взгляд она совершенно таковой не является, надумана, так сказать навеяна фантазией автора и не имеет никакого отношения к реальности проектирования каркаса здания промышленного назначения. В этом я желал убедить автора вопроса, не более того. Ваша вторая цитата от troja ко мне не имеет отношения, я ничего про кран 550 тс не писал. Советую быть повнимательнее.
troja вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет анкера сдвига в фундаменте под колонну в связевом блоке?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Расчет сквозного анкера вкирпичной стене по Гроздову sizaleksej Конструкции зданий и сооружений 7 20.02.2009 14:56
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44