[Ришат69Z]

Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста,какой металл применить на изготовление анкерного болта в ж/б фундаменте под опору "ветряка".
Нагрузки N= 190 kN, V= 130 kN, M= 3900 kNxm, болтов 60 шт., L=1550 мм

[Alex_26]

Демоверсия а вам что нибудь номер распоряжения 1047-р говорит? Ильнур вам год ГОСТа и не называл. То есть открываете СНиП (не актуализированный) смотрите ГОСТ - проверяете его действие находите ГОСТ с тем же номером но с новым годом - смотрите что поменялось - долго думаете, анализируете, и постепенно приходите к выводу что интересующая вас таблица не поменялась вообще никак. Потом аккуратно забираете свое мнение и идете учить физику указанную вам Ильнуром. Как то так.

[Ильнур]

Физика за полвека не изменилась

Сообщение от Демоверсия .... извините, не понял.

Alex_26:

интересующая вас таблица не поменялась вообще никак

Сталь при низкой температуре становится хрупкой. Т.е. энергии на разрушение надо намного меньше, чем если бы сталь была бы потеплее. Поэтому в первую очередь сталь подбирают по температуре эксплуатации. Это всегда было так. Независимо от перетурбаций норм.

[Yuzer]

Offtop: Товарищи. Мои посты №5 и №7.
Хватит полемику разводить. Вторая страница пошла.

[Alex_26]

Сообщение от Yuzer Offtop: Товарищи. Мои посты №7.

Offtop: Ну ТС вам же сразу скажет что у вас ГОСТ старый!

[Демоверсия]

Сообщение от Alex_26 Ильнур вам год ГОСТа и не называл.

Зато неактуализированный СНиП ссылается на старый отмененный ГОСТ.

Сообщение от Alex_26 То есть открываете СНиП (не актуализированный) смотрите ГОСТ - проверяете его действие

и убедившись в том, что указанный в СНиП ГОСТ недействующий начинаете искать другие источники информации и обращаетесь к актуализированному СНиПу.

Сообщение от Alex_26 находите ГОСТ с тем же номером но с новым годом - смотрите что поменялось - долго думаете, анализируете, и постепенно приходите к выводу что интересующая вас таблица не поменялась вообще никак.

Потом выходите из ступора, одеваете очки и находите отличия в таблицах старого и нового ГОСТов. Впрочем, это не важно. СНиП не ссылается на новый ГОСТ. Повторюсь, что актуализированный СНиП также не ссылается на ГОСТ.

Сообщение от Alex_26 Потом аккуратно забираете свое мнение и идете учить физику указанную вам Ильнуром.

Я не научный работник, чтобы изучать работу конструкций и из этого делать какие-то выводы. Я беру актуализированный СНиП и тупо, не думая применяю тот материал, который в нем указан.

Сообщение от Ильнур Физика за полвека не изменилась Цитата: Сообщение от Демоверсия .... извините, не понял.

Совершенно не понял, зачем об этом написал Ильнур. Тем более, что за это время были приобретены новые знания о работе конструкций.

Сообщение от Ильнур Кто не хочет работать, тот ищет причины. Кто хочет работать, ищет способы. И т.д.

О чем это?

[Alex_26]

Демоверсия ок, ок. Ваше то мнение озвучьте? Чо теперь делать то? Видимо болты вообще нельзя теперь применять! Вот так теперь и придется видимо металлические колонны в стаканы заливать намертво!

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия ...Тем более, что за это время были приобретены новые знания о работе конструкций.

Неужели? Будьте любезны, проинформируйте, какие новейшие знания человечество приобрело о работе фундаментных болтов с 1991 по 2012 год?

Сообщение от Демоверсия О чем это?

Это о Вас. Вы ищете причины для непризнания очевидного принципа выбора материала болтов.
Этот принцип не поменялся, даже несмотря на приобретения новых знаний о работе конструкций.
Надо же додуматься - за это время были приобретены новые знания
Молодой человек, в этот период в РФ могли только потерять знания...

[Alex_26]

Ильнур, это он о НАНОболтах наверное.

[Демоверсия]

Сообщение от Alex_26 Демоверсия ок, ок. Ваше то мнение озвучьте? Чо теперь делать то? Видимо болты вообще нельзя теперь применять! Вот так теперь и придется видимо металлические колонны в стаканы заливать намертво!

Мое мнение очень простое. На анкерах много не сэкономишь. Поэтому во избежание всяких неприятных последствий, их материал нужно выбирать по действующему актуализированному СНиП таким образом, чтобы выбор не противоречил действующему ГОСТ.

Сообщение от Ильнур Неужели? Будьте любезны, проинформируйте, какие новейшие знания человечество приобрело о работе фундаментных болтов с 1991 по 2012 год?

Ильнур, Вы меня просто ставите в тупик. Ну не знаю я этого. И знать не хочу. Если интересно - гугл Вам в помощь. Заодно и разберетесь, почему в актуализированном СНиП заложили другие марки стали для анкерных болтов. Оказала ли на это влияние авария на С-Ш ГЭС? Или причиной стали другие натурные эксперименты любителей экономить на материале анкерных болтов?

Сообщение от Ильнур Кто не хочет работать, тот ищет причины. Кто хочет работать, ищет способы. И т.д.

Сообщение от Ильнур Это о Вас. Вы ищете причины для непризнания очевидного принципа выбора материала болтов. Этот принцип не поменялся, даже несмотря на приобретения новых знаний о работе конструкций.

Принцип, действительно, не поменялся. Он, действительно, очевиден - не надо закладывать потенциально опасные решения. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Сообщение от Ильнур Молодой человек

Вы мне льстите.

Сообщение от Ильнур в этот период в РФ могли только потерять знания...

Это же ПОЛИТИКА! Куда смотрят модераторы?

[Alex_26]

Сообщение от Демоверсия по действующему актуализированному СНиП

Вот в этом ваша главная ошибка. Пока что его права, согласно российскому законодательству - птичьи!

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия ...Принцип, действительно, не поменялся. ..

Ну а фуле тода..

[Демоверсия]

Сообщение от Alex_26 Сообщение от Демоверсия по действующему актуализированному СНиП Вот в этом ваша главная ошибка. Пока что его права, согласно российскому законодательству - птичьи!

Offtop: Будем развивать тему в этом направлении? В очередной раз обсудим, что в России действуют не законы, а понятия? Плавно перейдем к нарушению прав человека в стране, где правит "кровавая гэбня"?

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия ...Будем развивать .... В очередной раз обсудим.... Плавно перейдем...

Ты что там куришь?

[Tyhig]

Offtop: Ильнур, да он троллит...
Почитайте его темы и посты.

[Демоверсия]

Сообщение от Tyhig да он троллит...

Есть немного. А как иначе прикажете реагировать на заявления о том, что актуализированный СНиП согласно российскому законодательству находится на птичьих правах?

----- добавлено через ~13 ч. -----

Сообщение от Ильнур Ты что там куришь?

Ильнур! Ты с чем-то, высказанным мной, не согласен? Тогда кончай флудить. Давай обсуждать вопрос по существу.

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия .. Ты с чем-то, высказанным мной, не согласен?

Да, со многим. И не то что бы согласен/несогласен, а констатирую полную неверность сказанного. Например:

Повторюсь, что актуализированный СНиП также не ссылается на ГОСТ.

Из СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81*:
5.8 Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4,
И т.д., и т.п., в итоге вся цепочка рассуждений получается ни о чем.
В последний раз:
Сталь выбирается по температуре. И точка.

[Демоверсия]

Сообщение от Демоверсия Мое мнение очень простое. На анкерах много не сэкономишь. Поэтому во избежание всяких неприятных последствий, их материал нужно выбирать по действующему актуализированному СНиП таким образом, чтобы выбор не противоречил действующему ГОСТ.

Сообщение от Ильнур 5.8 Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4,

И в чем принципиальная разница?

Сообщение от Ильнур В последний раз: Сталь выбирается по температуре. И точка.

Не "по температуре", а по СНиП и ГОСТ в зависимости от температуры.

[grozd62]

есть такая серия - 1.424.1-5 Выпуск 5/87 . там анкерные болты для балок покрытия и подкрановых балок замечательным образом сделаны из А-III. Теперь и А500с можно верно. А вы тут выбираете Ст3/09Г2С... А там уже все решили...

[Демоверсия]

Сообщение от grozd62 есть такая серия - 1.424.1-5 Выпуск 5/87 . там анкерные болты для балок покрытия и подкрановых балок замечательным образом сделаны из А-III. Теперь и А500с можно верно. А вы тут выбираете Ст3/09Г2С... А там уже все решили...

Серия является нормативным документом?

[grozd62]

Сообщение от Демоверсия Серия является нормативным документом?

нет. и что? по существу аргументы имеются?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Ильнур Сталь выбирается по температуре. И точка.

вот это по существу. Ну и по прочности..