[VasiliAK]

добрый день, подскажите пожалуйста как правильно рассчитать точечную нагрузку на пустотелую плиту с несущей способностью 800 кг на м2. Извиняюсь за не профессиональные термины, так как я из вентиляционного раздела. на объект нужно загнать самоходный подъемник для монтажа вентиляции, перекрытие этажа из плит с нагрузкой 800 м2, сверху стяжка бетонная 100 мм, марку бетона тоже уточню завтра, вес подъемника с максимальной загрузкой 2800кг он на 4 колесах. Размер колеса пока не понятен, жду ответа от поставщика. пятно контакта предположительно 100*200 мм. или больше. нагрузка на колесо 2800/4 =700 кг. выходит 35 кг на квадратный сантиметр.
проектировщик сказал что максимум 400 кг на м2, тоесть 4 кг на см2,
леса на колесах или без имеют общий вес с людьми и материалом 800 кг и давят на куда меньшую площадь, но на них внимания никто не обращает.

подскажите пожалуйста, как правильно посчитать нагрузку, с учетом того что подъемник будет ездить

[Тиберий]

Сообщение от Arikaikai Стяжка является достаточно толстой

Нет. Я ведь сначала рассматриваю стальную плиту. И она (достаточно толстая) передаст распределённую нагрузку. А теперь стяжка. В какой степени она распределит - вопрос. Но ведь распределит. Поэтому передачу нагрузки по пирамиде 45 град. я считаю слишком строгой...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Стяжка неармирована

Стоп. Ну, я предполагаю, что сетка там есть 6х100х100 к примеру.

я понимаю, что автор не специалист, но других данных нет, кроме:

Сообщение от VasiliAK стяжка бетонная

[Тиберий]

Сообщение от Arikaikai других данных нет

Понятно. Поэтому мы и упражняемся, "растекаемся мыслью по древу".

[Лоскутов Илья]

Offtop: А причем тут стяжка?
Создайте модель плиты даже без стяжки и приложите нагрузки (тут речь была о колесах и людях, стоящих в ряд на одном ребре).
Вы пытаетесь теоретизировать не понимая НДС нагруженной плиты. Решение то простое.
Offtop: Минут 15-20 займет весь процесс.
Offtop: Ответ подскажу сразу - все ребра будут воспринимать нагрузку при обоих нагрузках. Разница в НДС всех ребер ничтожна.
Добавлено - речь идет об упругой схеме, но уверен и в физнелине будет та же качественная картина.

[Тиберий]

Сообщение от Лоскутов Илья Вы пытаетесь теоретизировать не понимая НДС нагруженной плиты. Решение то простое.

Сдаётся мне, что не такое уж и простое.
Вариант без стяжки - мы понимаем, что нагрузка сосредоточенная (допустим - это на грани несущей способности). Стяжка "размажет" нагрузку по площади. Возник вопрос: в какой степени.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Тиберий Сдаётся мне, что не такое уж и простое. Вариант без стяжки - мы понимаем, что нагрузка сосредоточенная (допустим - это на грани несущей способности). Стяжка "размажет" нагрузку по площади. Возник вопрос: в какой степени.

Решив задачку вы поймете, что функция стяжки как распределителя нагрузки в данной ситуации не нужна.

[Тиберий]

Сообщение от Лоскутов Илья функция стяжки как распределителя нагрузки в данной ситуации не нужна.

Ну, я тут не могу согласиться. Нагрузка "размажется" по плите - это же очевидно. Допустим не стяжку положим, а стальную плиту. Опять же "размажется".

[Бахил]

Offtop: Илья, сам посчитай, а то ещё два дня будут рассуждения про стяжку

Сообщение от Лоскутов Илья все ребра будут воспринимать нагрузку при обоих нагрузках. Разница в НДС всех ребер ничтожна.

Ну если Вы так говорите, то я Вам доверяю и решение вышеобозначенной задачи очевидно - погрузчик загонять можно.

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Бахил Offtop: Илья, сам посчитай, а то ещё два дня будут рассуждения про стяжку

Первый раз еще в институте считал, потом пока дисер писал пересчитал их десятки... Цель повлиять на юные умы, чтобы сами это сделали, а то рассуждают о предмете не зная его.

Ну теперь точно убедил.
Вот только об этом я не спорил - я там сразу сказал, что не знаю. Я спорил с тем, что стяжка не превратит точечную нагрузку в равномерно распределенную по плите, если стяжка толщиной не 6 м.

[VasiliAK]

Стяжку не армировали, заказчик сэкономил денег, проектный институт категорически не дает разрешение, генподрядчик разрешает но ответственность за пролом плиты и последствия с себя снимает.
Есть еще объект там монолит под ресторан, данных точных не имею о конструкции но там вообще 300 кг на м2 разрешает институт, а на площадке уже катается машинка с расстоянием между колес 800 мм, и в Длинну 1,5 2 метра. Весом около 1500 кг.
И как быть по инструкции вообще сложно подобрать подъемник, если он легкий до 1 тонны, то его вся площадь на 1 м2 умещается и опять перевес, если он больше у него и вес больше. Замкнутый круг, хочешь работать согласно допускам, но реальность заставляет нарушать допуски.

допускам-шмопускам... Дура даст момента меньше, чем 400 кг/м2 равномерных, вон выше доказательства. Значит не сломается ^_^

[VasiliAK]

Попробую выслать скрин в институт, может изменят решение. Как думаете они поймут без доп информации суть скрина?

VasiliAK, смотря какой скрин. Вот этот выше - он только мне например интересен, показывает мысль Ильи, что плита сразу всеми ребрами нагрузку воспринимает. Основной расчет в сообщении #7.

[VasiliAK]

Ок спасибо приложил 7 пост и скрин. Как институт ответит, выложу ответ.

Offtop: Если б у меня в подписи была картинка с подписью - она бы видно тоже оказалась приложенной

[VasiliAK]

Не подскажите что такое тм? Не могу найти расшифровку термина, это точно метр?
И 2,16 тм это что такое? Спрашивал устроителей они не знают

VasiliAK, не советую воспринимать всё, что тут пишут, за чистую монету. тм - тонна умножить на метр. Момент силы. И еще никто не сравнивал Q (перерезывающую силу) на опорах...

[VasiliAK]

То есть воспользоваться информацией не получится. Эх будем работать по старинке без применения современных машин