Как отказаться от фахверковых стоек? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как отказаться от фахверковых стоек?

Как отказаться от фахверковых стоек?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.11.2014, 05:06
Как отказаться от фахверковых стоек?
master_90
 
Инженер
 
Иркутск
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 39

Добрый день!
Имеем здание каркасное, монолитные колонны, ригеля перекрытия. В проекте предусмотрены фахверковые стойки монолитные. Заказчик хочет отказаться от фахверковых стоек, предлагает усилить вместо стоек кладку из газобетонных блоков вертикальными сетками в слое цементно-песчаного раствора. Интуитивно понимаю, что это ни разу не равнозначная замена, но не могу подтвердить это ссылкой на нормативные документы. Сейсмичность площадки строительства 8 баллов.

В общем задача:
1 Отказаться от фахверковых стоек. Шаг колонн 6 метров. Какие нужны заменяющие мероприятия?
2. Если отказаться невозможно, то в каком СНиПе это прописано? Где-то вроде есть требование по установке фахверков через 3 метра.
Просмотров: 10406
 
Автор темы   Непрочитано 17.11.2014, 03:10
#21
master_90

Инженер
 
Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39


...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В общем хрень, а не проект. Убирай эти "фахверки" смело. Толку от них ноль. Делай как предлагает заказчик.
Вот это самое интересное ))) Какие аргументы привести? Думаю, формулировка "хрень, а не проект", их не устроит.

Последний раз редактировалось master_90, 17.11.2014 в 03:16.
master_90 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2014, 09:17
#22
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от master_90 Посмотреть сообщение
Вот вам кусочек чертежа. У меня на руках, только в буманом виде. МС - это и есть фахверки.
Фигня это какая то, точно не для восприятия ветровой нагрузки. Поставлены по простенкам, стены точно самонесущие?

В любом случае, любые изменения должны быть согласованы с проектировщиком.
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2014, 09:30
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,802


Теперь более-менее ясно - обрамление простенков. Нужны только в том случае, если стены несущие.
Но даже и в этом случае поставлены коряво - см. п.6.13 СП 14.
В данном случае обязательно присутствие ригелей по наружным стенам в не зависимости от типа перекрытия.
Так что эти "фахверки", как корове седло.
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.11.2014, 09:37
#24
master_90

Инженер
 
Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от G-E-K Посмотреть сообщение
Фигня это какая то, точно не для восприятия ветровой нагрузки. Поставлены по простенкам, стены точно самонесущие?

В любом случае, любые изменения должны быть согласованы с проектировщиком.
Стены самонесущие, а точнее ненесущие (только ветер и свой вес в пределах этажа). Мне нужны аргументы, чтоб проектировщикам письмо написать. Простенок там 1320 мм, фахверки эти вроде и без надобности.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Теперь более-менее ясно - обрамление простенков. Нужны только в том случае, если стены несущие.
Но даже и в этом случае поставлены коряво - см. п.6.13 СП 14.
В данном случае обязательно присутствие ригелей по наружным стенам в не зависимости от типа перекрытия.
Так что эти "фахверки", как корове седло.
Вы имеете ввиду 6.8.14 ?
Применение самонесущих стен из каменной кладки допускается:
при шаге пристенных колонн каркаса не более 6 м;
при высоте стен зданий, возводимых на площадках сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов, не более 12, 9 и 6 м соответственно.

6.13 - это здания со стенами из крупных блоков. Если я не ошибаюсь, крупные блоки - это весом более 50 кг, установка которых требует средств малой механизации.
master_90 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2014, 13:54
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,802


У тебя как раз крупные блоки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Судя по картинке
__________________
Лучше отдыхать, чем ничего не делать
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2014, 02:57
#26
master_90

Инженер
 
Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
У тебя как раз крупные блоки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Судя по картинке
У меня мелкие ячеистобетонные блоки. Весом до 35 кг. Устанавливаются силами одного человека.
master_90 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2014, 21:27
#27
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Извините. Я не читал всё...
А может рассмотреть вариант стального фахверка.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2014, 03:06
#28
master_90

Инженер
 
Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Извините. Я не читал всё...
А может рассмотреть вариант стального фахверка.
Стальной фахверк- тоже фахверк. Хотелось бы вообще от них уйти.
master_90 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как отказаться от фахверковых стоек?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент расчетной длины для внецентренно-сжатых стоек k.skorokhodoff Металлические конструкции 21 16.05.2014 05:50
Расчет опрокидываемых стоек по деформациям для ВЛ. FRAER Конструкции зданий и сооружений 6 14.06.2013 11:52
Как выполнить расчет стоек (колонн) под металлическую площадку под оборудование? Дзяниска Металлические конструкции 3 18.12.2012 13:35
Ищу чертежи усиления балконов N-этажных зданий методом подведения стоек @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 01.10.2010 22:15
Реакции в опорах стоек рамы rualex Расчетные программы 3 21.10.2009 10:32