Упрощение конструкции втулки - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Упрощение конструкции втулки

Упрощение конструкции втулки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2014, 09:55
Упрощение конструкции втулки
AlexZZZ2010
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15

Есть втулка ,которая должна быть обрезинена.Есть идея упростить конструкцию путем применения фторопластовой втулки,но она должна надежно фиксироваться в теле втулки.Фторопласт имеет низкий коэффициент трения и может "выскользнуть". Может быть винты использовать?Или на клей посадить?Но какой?Адгезия весьма слабая у фторопласта.
Втулка в конструкции находится в вертикальном положении(обрезиненная часть внизу).
Жду замечании и предложении.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Втулка.jpg
Просмотров: 227
Размер:	27.9 Кб
ID:	140790  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Клапан.png
Просмотров: 140
Размер:	36.2 Кб
ID:	140865  


Последний раз редактировалось AlexZZZ2010, 18.12.2014 в 13:19.
Просмотров: 6571
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 12:27
#21
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


Поток жидкости идет справа налево.Створка прижимается пружиной кручения.Как упростить конструкцию втулки вот в чем вопрос.Давления большие.Если есть примеры ,то выкладывайте.
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 12:45
#22
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Так что, есть многое...
С этим никто не спорит.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AlexZZZ2010 Посмотреть сообщение
Поток жидкости идет справа налево.Створка прижимается пружиной кручения.Как упростить конструкцию втулки вот в чем вопрос.Давления большие.Если есть примеры ,то выкладывайте.
Упростить у меня не получается. Она и так достаточно простая. Где и какие торсионы стоят непонятно, есть ли вращения неизвестно в том числе. Зачем вам фиксировать от проворота?
Ljo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 13:17
#23
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


Посмотрите фрагмент из сборочного чертежа и будет ясно где ось вращения створки.
Подпружинили, чтобы клапан срабатывал при начальном прямом ненулевом давлении.Вопрос такой.Можно ли уйти от обрезинивания втулки путем применения кольца из фторопласта или резины.Обрезинивание это дополнительно изготовление пресс-формы,которая не вечна и поиск цеха РТИ на стороне.
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 15:25
#24
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Химическое машиностроение с соляной кислотой при высоких давлениях редко в применениях да и изменениях и Ваше предложение о реконструктиве удивительно. Какая же причина?. Деньги вроде те же, а фтор против резины не в десятки раз.
zai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 15:32
#25
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


Есть такая задача-)))Поэтому и пытаюсь упростить.Но как только огласил давления и состав жидкости сразу стало предложений меньше-)))

----- добавлено через ~3 мин. -----
Понимаете технологически проще выточить втулку из фторопласта,чем тащить втулки на обрезинивание.Причем надо делать и пресс-формы и договариваться с резинщиками.Может я все усложняю.Не знаю.
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 15:48
#26
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Где и какие торсионы стоят непонятно, есть ли вращения неизвестно в том числе. Зачем вам фиксировать от проворота?
Цитата:
Сообщение от AlexZZZ2010 Посмотреть сообщение
Посмотрите фрагмент из сборочного чертежа и будет ясно где ось вращения створки.
Присоединяюсь к Ljo. Хочешь получить толковый ответ - подробнее ставь задачу.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 16:07
#27
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


При течении жидкости справа налево створка разворачивается ,при обратном течении тарелка створки перекрывает отверстие.Тарелка створки имеет сферическую поверхность. Втулка имеет обрезиненный торец.Нужно сделать более технологичной пару тарелка-втулка.Вот и все.Обратное давление до 300-400 атм.
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 22:33
#28
Нурлан

конструктор
 
Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 206


Примерно так. Оправка для вальцовки кромки. Можно попробовать на токарном пинолью придавить. Но лучше гидропрессом типа ГАРО.
Вложения
Тип файла: zip 19.12.14 Втулка (форум dwg).zip (71.0 Кб, 21 просмотров)
Нурлан вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 05:59
#29
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Самое интересное для меня: почему не классический шарик или седло со смещением по оси. С поворотом и подход по кривой и механика... Чтоб поток не сильно перекрывало?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 07:08
#30
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Самое интересное для меня: почему не классический шарик или седло со смещением по оси. С поворотом и подход по кривой и механика... Чтоб поток не сильно перекрывало?
Абсолютно согласен.
Даже в сантехнике уже мало где применяют резину для уплотнений. Нет резины - нет проблем. Ну а уж шарик, конус или притертые поверхности не принципиально.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн
Jonas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2014, 09:49
#31
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


Клапан применяется в "нефтянке". При закачке кислоты для обработки карбонатных пластов.Через клапан может сбрасываться шар для управления другим оборудованием.Поэтому шаровые клапана не применяют в большинстве случаев.Спасибо всем кто писал комментарии.

----- добавлено через ~6 мин. -----
А если сделать пару конус седло?Но кислота с абразивом(может быть) дело сделают своё.
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 10:43
#32
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от AlexZZZ2010 Посмотреть сообщение
Через клапан может сбрасываться шар для управления другим оборудованием
А вот это круто и становится тогда понятным зачем такие сложности. Сам с подобным сталкивался только при разделении жидкостей с разными плотностями и невозможностью поставить обычный кран
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 10:59
#33
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


1. Резину морозят перед обработкой.
2. Резина резине рознь, есть литая, есть пористая. Литую как раз можно и обработать под 1.25.
3. Скольжения по фторопласту при большом усилии поджатия это миф. Проверено личным опытом. Усилие страгивания может быть большое, если уже динамика идет, то все хорошо.

Супостаты вон вообще керамику делают и вроде ниче так получается...
Не вспомню щас по памяти контору японскую, надо погуглить.

И вообще надо чаще в Экспоцентр на выставки по запорной арматуре ходить, там образцов видимо-невидимо.

Вот, пофлудил ради флуда
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 13:05
#34
crowncork

богема
 
Регистрация: 13.12.2014
Москва
Сообщений: 4


1. А целиком из фторопласта эту "втулку" сделать нельзя ли?

2. Вот нет ощущения, что на эту деталь ("втулку" ) ощутимые осевые силы действуют. Если сама втулка влево (по чертежу) не убежала, фторопластовое кольцо под наружный диаметр "втулки" можно чуть ли не просто положить этой втулке на левый торец (утрирую, конечно).

3. Флуд: интересно, что уплотняет это уплотнительное кольцо посередине - чтобы кислота не потекла слева направо или справа налево )))) ? Или это такая фиксация "втулки"?))))
crowncork вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2014, 22:14
#35
AlexZZZ2010


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 15


Осевые силы...ну смотрите давление обратное до 300-400 атм.То есть получается до 600 кгс осевое усилие.
Вопрос такой.Вот у меня резинщик спрашивает допуски на диаметры 21 и 16 ,2мм...плюс твердость по Шору...Ну допуски по 14 квалитету согласно чертежа.А твердость???
AlexZZZ2010 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 07:18
#36
Нурлан

конструктор
 
Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от AlexZZZ2010 Посмотреть сообщение
Вопрос такой.Вот у меня резинщик спрашивает допуски на диаметры 21 и 16 ,2мм...плюс твердость по Шору...Ну допуски по 14 квалитету согласно чертежа.А твердость???
Допуски спрашивает для того чтобы вычислить(поймать) усадку, которая в среднем 1,5%. Но, ему надо сделать образцы в усадочной прессформе. Замерить полученную полоску резины и утвердить именно тот рецепт резины. Твердость на 600кг усилия, наверно 90Ш надо. Попробуйте литьевой полиуретан. В него хоть пластификатор можно ввести для ударной долговечности. Только армирование не пихайте - лопнет резинка.
Нурлан вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 17:27
#37
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Почему шероховатость задана в Ra=0,4 на резину в чертеже? Это как прикажите понимать при отсутствии допусков на размеры?
Эт нормально. Если поверхность пресс-формы отполирована, то примерно так (а то ещё чище) и получится.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Нурлан Посмотреть сообщение
Твердость на 600кг усилия, наверно 90Ш надо.
Спорить не буду, не гидравлик. Но уж сильно большим кажется твердость на подвижное уплотнение. Хотя, если замена на фторопласт устраивает, то примерно так и будет.
Цитата:
Сообщение от AlexZZZ2010 Посмотреть сообщение
Ну допуски по 14 квалитету согласно чертежа.
Для резины это, возможно, будет слишком точно. Обычно ставил по 16-му. (тут и разброс усадки дает о себе знать, и отклонения от технологии)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 17:58
#38
Нурлан

конструктор
 
Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Спорить не буду, не гидравлик.
Я тоже не гидравлик. конструктором прессформ работал на заводе РТИ в 80-е. Юля технолог, выпускница меделеевки, подбирала рецептуру, на маленьких вальцах смешивала, сваренные образцы испытывала на машинках. Еще тот гемморой.
Насчет твердости. Указаные 600кг будут в виде удара приходить в резину. Поначалу будет микроотскок клапана но потом резинка примет форму.
Мне все таки литой полиуретан больше нравится. Есть еще станочки для полиуретановых колец и манжет. можно там выточить и полирнуть.
Нурлан вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 18:29
#39
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Нурлан, если по опыту говоришь про твердость, приму к сведению. Вопросов нет. Просто мне казалось, что твердые сорта применяются только в виброопорах/демпферах и прочих подобных изделиях. Получается, ошибался.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2014, 18:53
#40
Нурлан

конструктор
 
Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 206


Твердость полимеров и сополимеров эт вообще понятие очень растяжимое как допуск. Учесть все условия эксплуатации резинки невозможно. Поэтому брались обычно какие-то цифры по Шору на шару.
Нурлан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Упрощение конструкции втулки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Крепление рекламной конструкции на фасад здания Sve-da Конструкции зданий и сооружений 8 24.05.2012 13:04
поиск 16,17 стр.Дыховичный Ю.А.- Архитектурные конструкции. Книга 1 Архитектурные конструкции малоэт civic Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 19.07.2008 18:00
вопрос по жбк... (Помогите расчитать монолитный угол) Дмитррр Прочее. Архитектура и строительство 15 25.07.2007 11:45
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53