Всем Миром про сейсмику. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Всем Миром про сейсмику.

Всем Миром про сейсмику.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2014, 17:59
Всем Миром про сейсмику.
грунт ПГС
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82

В настоящее время обстоятельства складываются таким образом, что СНИПы и СП на сейсмику практически утратили свой статус Строительных Норм и Правил.
На мой взгляд это связано с этической нечистоплотностью и откровенным шарлатанством разработчиков.
До настоящего времени никто не ответил на вопрос: Что такое "сейсмостойкость"? Нет официального определения понятию "сейсмостойкость". А уже понастроили и понаусиляли...
Так же, по моему мнению, происходят манипуляции с бальностью землетрясений.
9 баллов и выше применяются для индульгенции и создании видимости научного подхода к оценке событий при землетрясениях.
Раз сломалось, значит 9 баллов и выше - это от Айзенберга.
Назначение 9 баллов для площадки строительства, в этом случае, означает, что в будущем все деффекты проектирования и стоительства можно списать на какое-то там сверхмощное землетрясение.
Россия обладает значительным корпусом инженеров, проектировщиков, строителей, которые проектируют, строят и восстанавливают здания, сооружения после землетрясений.
Эта площадка для них и для любых жителей, проживающих в сейсмичеких районах.
Предлагаю всем желающим и неравнодушным высказать свое мнение по затронутым вопросам.
....................................................
<<Ввожу символику:
) + ( - одобряю
) - ( - сообщение не по теме. Игнорируется.

Последний раз редактировалось грунт ПГС, 22.12.2014 в 16:13.
Просмотров: 18847
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2014, 21:23
#21
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от CAE_Engineer Посмотреть сообщение
тут стали писать жуткие ... вещи!
Да. Тема не для слабонервных.
Но польза есть вполне определенная.
Автор безграмотного или глупого сообщения, после Вашего отзыва, сможет вернуться к своему сообщению и разобраться в своей собственной безграмотности или глупости.
А где еще он может это сделать? На то и форум.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от CAE_Engineer Посмотреть сообщение
ну ЦНИИСК не нужно разрушать, он еще лет как 20 назад разрушился....
) ++(

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от CAE_Engineer Посмотреть сообщение
массовая безграмотность среди проектировщиков на фоне разрушения среднего и высшего образования... И как результат, год за годом - квалификация инженеров , проектировщиков и конструкторов становится все хуже и хуже.....
Отрицать этот факт думают никто не может...
В перспективе, полная деградация инжнеров, полное уничтожение науки и образования в России ....
Эту свою домашнюю заготовку CAE_... размещает почти в каждой теме.
Видимо этим подрабатывает + еще "топочником" пристроился вместо foresta.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Atlant Посмотреть сообщение
Вопрос рухнет или нет, опять же решать ученым.
А где их взять? Все места заняты теми, кто, по мнению Ильнура, быстро адаптируется... и делает больше чем...
Но это не ученые. Адаптер + адаптер = адаптер.
Так что, инженерам придется пока самим все делать своими ручками.
Может целесообразно создать свои Отраслевые Инженерные сообщества без адаптеров? Это было бы хорошей базой для будущих Отраслевых НИИ.
.
<< ПРОШУ ВСЕХ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ДВУХ ОСНОВНЫХ ВОПРОСОВ ТЕМЫ ПРО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЕЙСМОСТОЙКОСТИ И 9 БАЛЛОВ>>

Последний раз редактировалось грунт ПГС, 22.12.2014 в 00:22.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2014, 23:19
#22
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268


Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
<< ПРОШУ ВСЕХ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ДВУХ ОСНОВНЫХ ВОПРОСОВ ТЕМЫ ПРО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЕЙСМОСТОЙКОСТИ И 9 БАЛЛОВ>>
ну так и придержись. официальное определение я тебе показал. не согласен - отлично. предложи другое. считаешь нормативную методику лженаучной? отлично. покажи верную. (давно уже об этом прошу). а до тех пор, пока твоя позиция
Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Кому надо пусть ищет.
то о чем говорить-то? что обсуждать? в чем предмет обсуждения?
Offtop: Кстати, "Gump" - это не "резинка"
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 00:14
#23
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Цитата:
Сообщение от CAE_Engineer Посмотреть сообщение
после таких слов - становится правда страшно.....
а что вас так напугало, насколько я понимаю, спектры для норм составляются не из одной конкретной акселлерограммы, а их совокупности. Про грунт много чего пишут - это да. В том же ЦНИИСКе были разработаны математические методы, где для каждой точки площадки были свои ускорения, все красиво, но только в теории. Потому что достаточно вырыть котлован и вы нарушили структуру грунта, и летят все первоначальные данные для расчета. То же самое если насыпной грунт или искусственное основание. Ну, допустим посчитали все-таки, научно и красиво, скорее всего окажется, что особо и заморачиваться не стоило, потому что все окажется лишь частным случаем, который нормы покрывают плюс-минус. И этот частный случай может студент посчитать. И потом унификация в производстве обычно все расчетные изыски полностью делает бессмысленными, никто не будет разные колонны делать на каждой оси или фундаменты. Другое дело уникальные сооружения, а так че пылить то.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ССО.png
Просмотров: 131
Размер:	233.3 Кб
ID:	141062  
Atlant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 00:49
#24
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
ну так и придержись. официальное определение (сейсмостойкости) я тебе показал. не согласен - отлично. предложи другое.
Есть мнение, что такого явления Природы как "сейсмостойкость" не существует. Нет ни одного примера, подтверждающего существование "сейсмостойкости".
Я это мнение разделяю.
В сочинении определения несуществующему явлению Природы упражняйтсь сколько угодно, но без меня.


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
считаешь нормативную методику лженаучной? отлично. покажи верную. (давно уже об этом прошу).
Нормативная методика, основанная на несуществующем явлении Природы является лженаучной.
В сочинении лженаучных нормативных методик упражняйтесь без меня. Даже если будешь просить давно и всегда.
Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
то о чем говорить-то? что обсуждать? в чем предмет обсуждения?
Нет сейсмостойкости - нет и предмета обсуждения.
Это надо констатировать, а не обсуждать.
............................
Твой офтоп мне неинтересен ни в оригинале, ни в переводе.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 01:25
#25
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Есть мнение, что такого явления Природы как "сейсмостойкость" не существует. Нет ни одного примера, подтверждающего существование "сейсмостойкости".
Я это мнение разделяю.
В сочинении определения несуществующему явлению Природы упражняйтсь сколько угодно, но без меня.
Отменно. Нет "сейсмостойкости", значит можно не упражняться в попытках проектировать сейсмостойкие здания, следовательно, можно на хрен упразднить сейсмическое воздействие. И строить везде-везде обычные здания. Уряяяяяя. Конец бизнесу ЦНИИСКа! Ну просто яркий и ярый последователь идеи солипсизма.
P.S. Смешно смотреть на тебя с твоим пяточком в калашниковом ряду. Визгу много, толку - ноль. Одна грязь летит во все стороны.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 07:24
#26
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Пришел один молодой мужик ума-разума на форум прикупить, а тут сопли-слюни-грязь похуже, чем в комментах в соцсетях...
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 07:46
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Shakaluka Посмотреть сообщение
Пришел один молодой мужик ума-разума на форум прикупить, а тут сопли-слюни-грязь похуже, чем в комментах в соцсетях...
Offtop: Да, не повезло
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 09:56
#28
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Птичка по семечку клюет и наедается.
Forrest_Gump выделил из себя здравое зерно.
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Уряяяяяя. Конец бизнесу ЦНИИСКа!
Как оказалось, научное учреждение Минстроя РФ превращено меньСтроем в бизнес-центр.
В котором торгуют самопальными, коммерческими нормами, сочинениями определений термина "сейсмостойкость" вперемешку с сейсмическими воздействиями.
Заколебали своей сейсмостойкостью и комерцией.
Какая уж тут наука.
Адаптеры адаптируются в первую очередь к финансовым потокам, а наука для них дело третье.

Последний раз редактировалось грунт ПГС, 22.12.2014 в 11:19.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:22
#29
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


грунт ПГС, то, что Вам не нравится в нынешнем положении дел думаю многие поняли. Осуждать нормотворцев и меньстрой желания нет, т.к. бесполезное это дело. Собственно что Вы предлагаете? Вытрясти Грааль из Айзенберга?)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 13:16
#30
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
грунт ПГС, Собственно что Вы предлагаете?
Вроде кто-то уже там предлагал 30 лет назад... все тем же...
Участвовать в создании периодичности предложений адаптерам нет никакого желания.

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
[b]...бесполезное это дело.
Думаю, что у Регулятора надо кое-что подправить.
Или заменить его на фиг.
Алибаба и 40 разбойников уже в Екатерининском зале Кремля тусуются...
.....................................

<<Напоминаю, что в этой теме речь о раздаче предложений кем бы то ни было не идет.
Предлагается высказаться по двум вопросам, не более того>>.

Последний раз редактировалось грунт ПГС, 22.12.2014 в 14:25.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 14:15
#31
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Есть мнение, что такого явления Природы как "сейсмостойкость" не существует. Нет ни одного примера, подтверждающего существование "сейсмостойкости".
Offtop: А мнение, о том что существует явление Природы как "человекостойкость" существует? ты вот человек, сидишь на стуле, не падаешь; выходит стул "человекостоек"!, но ужас, веть такого понятия не существует! ужос блин, грунт ПГС, срочно напиши, что ты курил, когда писал #24, очень надо...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.

Последний раз редактировалось Denbad, 22.12.2014 в 14:22.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 14:31
#32
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
"человекостойкость"
Не надо адаптировать под себя Русские слова и флудить ими.
У адаптеров существует только понятие "человекостоимость".
Чтобы его купить или продать.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 15:12
#33
AGP57


 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 93


К вопросу "Что такое сейсмостойкость?"
Пусть существуют некие нагрузки и воздействия, к которым применимо прилагательное сейсмические
Пусть существуют некие мероприятия, направленные на защиту проектируемого сооружения от сейсмических нагрузок и воздействий. Согласимся называть комплекс таких мероприятий одним термином сейсмозащита.
Тогда можно условиться под термином «сейсмостойкость» понимать способность сооружения с сейсмозащитой сопротивляться сейсмическим нагрузкам и воздействиям.
Вносится в качестве предложения русского языка
Надеюсь на конструктивное обсуждение данного предложения
AGP57 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 18:05
#34
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Offtop:
Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Не надо адаптировать под себя Русские слова и флудить ими.
Действительно, надо сначала разобраться существует ли в Природе понятие "Русские слова", а то может их вовсе не существует, тогда зачем ими флудить. Да и понятие "флудить" то же надо подставить под сомнение о возможности существовании такового.

Кстати о Русском языке: грунт ПГС, говоришь "адаптер" подразумеваешь "адепт"?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 18:36
#35
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Кстати о Русском языке:
) - (
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 19:25
#36
Daniil'85

считаю-рисую-ругаюсь
 
Регистрация: 19.09.2013
SPb/Narva
Сообщений: 163


) + (
Солидарен с автором топика. Все эти псевдонаучные проверки и расчеты на якобы "сейсмостойкость" (тем более с помощью программных комплексов со скрытым алгоритмом) суть не что иное как отмывание денег и продолжающееся целенаправленное разрушение Советской Инженерной Школы. Если говорить о шарлатанах от науки - то с их мотивацией все понятно, а вот кому выгодна утечка мозгов и непрекращающееся оболванивание людей нашей страны? Да и здесь тоже все понятно.
Более того, опираться на зарубежные переводные источники абсолютно невозможно - не зная как и для чего проводились их эксперименты невозможно сказать не станет ли нам от них только хуже! К тому же, всем известно качество "западного" образования.
Я лично считаю что строить в местах мощных землятрясений нельзя ни под какими корыстными предлогами, потому что есть такие места, которые повинуются только воле Божьей.
Daniil'85 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 19:57
#37
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от AGP57 Посмотреть сообщение
К вопросу "Что такое сейсмостойкость?"
Я поставил в Теме этот вопрос первым по порядку.
Но это репост. Оригинал в приложении "Вопрос".
Ознакомтесь так же с приложением "Ответ" и попытайтесь сформулировать другой вариант своего определения сейсмостойкости.
Обращаю Ваше внимание, что авторы СП рассматривают сейсмостойкость как "понятие", но не как явление Природы.
Вложения
Тип файла: doc Вопрос.doc (48.0 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: doc Ответ.doc (71.5 Кб, 82 просмотров)

Последний раз редактировалось грунт ПГС, 22.12.2014 в 22:40.
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 20:37
#38
AGP57


 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 93


)+(
грунт ПГС. Приношу извинения . Плагиат вызван техническими причинами. В посте #33 в первой строке должна быть указана цитата.

Последний раз редактировалось AGP57, 22.12.2014 в 20:51.
AGP57 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2014, 22:43
#39
грунт ПГС


 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от AGP57 Посмотреть сообщение
Плагиат вызван
) +(
Не было никакого плагиата.
Это я некорректно сформулировал первое предложение.
Исправил
грунт ПГС вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2014, 08:06
#40
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Есть мнение, что такого явления Природы как "сейсмостойкость" не существует. Нет ни одного примера, подтверждающего существование "сейсмостойкости".
Я это мнение разделяю.
Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Нормативная методика, основанная на несуществующем явлении Природы является лженаучной.
Ну то есть, вы считаете, что:
а) все теории должны быть только феноменологическими
б) достоверного подтверждения неких "сейсмических парметров грунта и/или сооружения" - не существует
Правильно?

Цитата:
Сообщение от грунт ПГС Посмотреть сообщение
Я поставил в Теме этот вопрос первым по порядку.
Но это репост. Оригинал в приложении "Вопрос".
Ознакомтесь так же с приложением "Ответ" и попытайтесь сформулировать другой вариант своего определения сейсмостойкости.
Обращаю Ваше внимание, что авторы СП рассматривают сейсмостойкость как "понятие", но не как явление Природы.
Такой бред написан неким "Проектировщиком ПГС" за ником Руссейс - в ваших приложениях, просто волосы дыбом встали. Это ваше авторство?

Последний раз редактировалось vanAvera, 23.12.2014 в 08:14.
vanAvera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Всем Миром про сейсмику.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требование п 6.7.12 СП 14.13330.14 "Строительство в сейсмических районах" относится только к диафрагмам или ко всем конструкциям в т.ч и колоннам? PKB1178 Железобетонные конструкции 18 14.01.2019 16:37
Можно ли в скаде рассчитать сейсмику? student-PGS SCAD 3 16.03.2014 19:17
Еще раз про сейсмику jonni1977 SCAD 6 17.12.2013 17:10
Расчет трубопровода на сейсмику в SCAD _ как просуммировать непосредственно в SCAD перемещения по нескольким формам. dmitri_1990 SCAD 21 26.04.2013 16:05
Расчет на сейсмику - как правильно задать массу бункера DarKxXxLorD SCAD 2 11.02.2013 09:51