Незаглубленная фундаментная плита под котедж - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Незаглубленная фундаментная плита под котедж

Незаглубленная фундаментная плита под котедж

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.10.2015, 13:13
Незаглубленная фундаментная плита под котедж
Blink
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 33

Здравствуйте. Собираемся строить дом и подумываем об незаглубленной фундаментной плите. Плодородный слой 0,7-1,0м дальше глина. Глубина ГВ где то метра 3 может чуть больше. Глубина промерзания 1м.
Планируем вырыть котлован сантиметров 50 сделать 40-сантиметровую песчано-щебневую подушку, сверху гидроизоляцию потом утеплитель дальше стяжку небольшую и сверху уже саму плиту 30 см толщиной. Дом 1 эт+мансарда перекрытие плиты пустотки. Отмостку тоже будем утеплять. Возможен ли такой вариант фундамента? Или нужно как то иначе? )
Просмотров: 22718
 
Непрочитано 16.10.2015, 23:43
#21
Bonussandro

Инженер-затейник
 
Регистрация: 14.03.2013
Смоленск
Сообщений: 241
<phrase 1= Отправить сообщение для Bonussandro с помощью Skype™


Сделайте геологию и спите спокойно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Bonussandro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2015, 15:11
#22
Blink


 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 33


И еще один вопросик ). Когда лучше закладывать фундамент осенью или можно уже весной а летом коробку гнать. Я знаю что бетон твердеет за 14 дней, а прочность набирает к 28 дням, тоесть фактически можно через месяц, после заливки, фундамент нагружать. Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?
Blink вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 15:29
#23
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 368


Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?
Кто такое сказал?
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2015, 16:01
1 | #24
Blink


 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 33


Полно таких людей с таким мнением. Мои аргументы типа: высотки строят фундаменты зиму не стоят. Выгнали фунд он недолго выстоялся и строят, а монолитки то вообще гонят. И никто не ждет зимами. Ответ железный: то же высотки, а тут коттедж. И в инете полно таких тем и многие утверждают что нужно ждать зиму. Вот я и думаю или я что то не понимаю, или наталкиваюсь на таких людей )).
Blink вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 20:20
#25
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Полно таких людей с таким мнением. Мои аргументы типа: высотки строят фундаменты зиму не стоят. Выгнали фунд он недолго выстоялся и строят, а монолитки то вообще гонят. И никто не ждет зимами. Ответ железный: то же высотки, а тут коттедж. И в инете полно таких тем и многие утверждают что нужно ждать зиму. Вот я и думаю или я что то не понимаю, или наталкиваюсь на таких людей )).
Вообще может получиться и хуже, при вашем варианте фундамента, так как не утеплите отмостку и здания с запущенным отоплением выше не будет. Грунт промерзнет и весной пойдут деформации готового фундамента.
andrejjerdna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2015, 20:39
#26
Blink


 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 33


Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.
Blink вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 21:08
#27
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от login Посмотреть сообщение
Вам сейчас насоветуют тут проектировщики двадцатипятиэтажек про фундамент
Много таких тут набралось

В целях экономии и не только плита делается ребристая (ребра под несущие стены), сама плита не толще 200 мм.

Относительно совета что ленту и так умеют построить без расчета а плите нужен сложный расчет, я бы, основываясь на свою практику, сказал бы точно наоборот. Но всегда требую геологию от заказчика и даю работу конструктору.

Чернозем надо снять весь! Если его непомерно много (бывают и за 2 метра, во люди как живут) тогда проще выбрать другой вариант фундамента (столбчатый, сваи). Хотя оставить чернозем под полом тоже минимум нерационально, это же недешевое полезное ископаемое..
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2015, 11:29
#28
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 337


Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?
по моим наблюдениям, перерыв на зиму, или несколько лет, обычно связан с финансами застройщика, невозможностью или дороговизной зимнего строительства и прочим (также в связи с деньгами).
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2016, 00:23
#29
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
В целях экономии и не только плита делается ребристая (ребра под несущие стены), сама плита не толще 200 мм.
...Достаточно под несущие стены...ребра, остальное это только пол...
А для пола достаточно 100 мм.
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2016, 00:57
#30
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Лить плиту толщ 250 мм по послойно утрамбованной засыпке (вместо плодородного слоя) из самого дешевого песка и строительного мусора. И не будет пучения. Дешево и эффективно. Утепление предусмотреть по верху плиты.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2016, 01:15
1 | #31
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Лить плиту толщ 250 мм по послойно утрамбованной засыпке (вместо плодородного слоя) из самого дешевого песка и строительного мусора. И не будет пучения. Дешево и эффективно. Утепление предусмотреть по верху плиты.
...Это прошлый век...Наберите в Гугле или УШП...или Утепленная шведская плита
Уже очень много материалов по этому фундаменту...Я (случайно) являюсь отцом-основателем этой темы в России...
Был в Москве больше месяца, где писал Методичку по УШП...и помогал писать СТО по УШП...
Основные материалы по этому фундаменту сконцентрированы в ФАК,е по УШП на Форумхаусе...
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2016, 13:47
1 | #32
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 367


Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.
А УШП оставляют с минимальными мероприятиями
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2016, 18:04
#33
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
А УШП оставляют с минимальными мероприятиями
...Правильно, главное не оставить в трубах воду...если опрессовывалось водой.
Даже если воздухом, то лучше продуть перед зимой...и залить по пару литров антифриза.
Был один случай, когда конденсат из компрессора попал в трубы. Печалька была.
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2016, 23:21
#34
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Утепление предусмотреть по верху плиты.
...Т.е. построить еще одну плиту??? Сверху???
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 05:16
1 | #35
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
помогал писать СТО по УШП
Offtop: Что за СТО? Можно артикул?
mix231 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 09:06
#36
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


...А попробуйте в Гугле набрать ... СТО по УШП

http://megalit33.ru/calculators/UShP/ вот здесь есть...
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 14:51
#37
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
http://megalit33.ru/calculators/UShP/ вот здесь есть...
Если честно, фигня, имхо.
Очень многодельно, один дренаж чего стоит, не понятно как его выполнять, куда сбрасывать воду.
А если по условиям рельефа естественный сброс не может быть выполнен, то что тогда? Водоприемный колодец, насос, сброс воды на участок?
Да и вообще не понятно, в каких случаях нужен дренаж, а в каких нет. В общем с дренажом вообще ничего не понятно.

По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет?
Зачем там теплый пол?

Ну и самое главное, весь этот космический корабль ради устранения морозного пучения и экономии денег, но я не увидел ни одного теплотехнического расчета, ни одной рекомендации по поводу расчета толщины утеплителя которая наверняка бы предохраняла грунт от промерзания. Отсутствуют технико экономические расчеты, которые показали бы целесообразность применения данного типа фундамента в конкретных условиях.

В общем не вижу никаких преимуществ у данного "типа" фундамента перед классическим ленточным фундаментом, дорого, многодельно, сложно для расчета и т.д.

Последний раз редактировалось G-E-K, 18.01.2016 в 17:40.
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 16:13
#38
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Bonussandro Посмотреть сообщение
Сделайте геологию и спите спокойно.
простите, а как геология поможет ТС в его случаи?

----- добавлено через ~47 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.
что ему может быть за зиму (с учетом заложения на глубину промерзания)?
583012 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 17:21
#39
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 55


----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от G-E-K Посмотреть сообщение
Если честно, фигня, имхо.
Очень многодельно, один дренаж чего стоит, не понятно как его выполнять, куда сбрасывать воду.
А если по условиям рельефа естественный сброс не может быть выполнен, то что тогда? Водоприемный колодец, насос, сброс воды на участок?
Да и вообще не понятно, в каких случаях нужен дренаж, а в каких нет. В общем с дренажом вообще ничего не понятно.

По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет?
Зачем там теплый пол?
...Я 7 лет слышу подобные высказывания...от недальновидных людей...и тех, которые не дружат с компьютером....ПРОЩАЙТЕ...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от G-E-K Посмотреть сообщение
По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет?
Зачем там теплый пол?
http://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html Вот сюда еще напишите...
Там ждут Ваших едких замечаний...Может научите их правильно строить...
По шведской технологии...
Владимир Таллин вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2016, 17:32
2 | #40
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Я вроде бы конструктивно обосновал свои "едкие замечания", если отец-основатель не может ответить на такие простые вопросы и переходит на личности, то пожалуй да, прощайте... дискутировать в таком тоне не намерен.
G-E-K вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Незаглубленная фундаментная плита под котедж



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существующая фундаментная плита под проектируемый 10-ти эт. кирпичный дом jenya813 Основания и фундаменты 2 09.11.2013 21:14
Выдержит ли (не поведет ли здание в сторону) фундаментная плита в 1м erikbond Основания и фундаменты 171 22.04.2013 16:50
Фундаментная плита с ребрами в Лире 9.4 vtur70 Лира / Лира-САПР 2 24.07.2008 09:27
Незаглубленная фундаментная плита??? solarissa Основания и фундаменты 21 08.04.2007 19:13
Преднапряженная фундаментная плита mela Основания и фундаменты 86 06.01.2007 00:29