[bushyk]

Добрый день!

Столкнулись с такой проблемой.
Выполнялась дуговая сварка в защитном газе. Согласно ГОСТ 23118-2012 п. 4.10.3 отклонение размеров швов сварных соединений не должно превышать значений, указанных в ГОСТ 14771-76. Например, в нашем случае для сварного шва Т3 катет 12, допустимое отклонение составляет +2,5; -1,5 мм. Однако в том же ГОСТе 23118 в таблице А.1 п.13 уменьшение катета углового шва не допускается.
На стройплощадку поступили конструкции с фактическим катетом 10,5-11 мм. Завод настаивает на том, что размер сварного шва находится в пределах допустимых отклонений. Однако представители технадзора, принимающие участие в приемке, категорически настаивают о недопустимости уменьшения катета, ссылаясь на требование таблицы А.1.
Как теперь понять несоответствие требований в одном и том же ГОСТе: п. 4.10.3 разрешающего уменьшение катета и таблицы А.1, которая запрещает?
Увеличить катет на площадке не является проблемой, но отнимает время и хочется разобраться с этим вопросом раз и насегда..
Заранее спасибо за советы.

[nlo740]

Про то и объяснял.
Требования к св. швам - 23118.
Размеры - 14771.
А их тут в общую кучу, да еще и некоторые сравнивают.
Как теплое и мягкое.

С наступившим всех!

[Tyhig]

nlo740, ничего не понял. Там размеры и тут размеры. Как же их не сравнивать ?

[singelschucher]

Размеры швов сварных соединений по ГОСТ 14771; предельные отклонения по ГОСТ 14771 при отсутствии более жёстких норм браковки в ГОСТ 23118. Уменьшение катета шва углового сварного соединения - это один из основных браковочных признаков после трещин, прожогов, непроваров, свищей и прочих наиболее опасных дефектов. Отклонения в "-" допускаются для швов сварных соединений низкого уровня качества. С другой стороны уменьшение катета на 0,5мм можно допустить как исключение при подтверждении расчётом и согласовании с проектантом или ГИП. Но это для конкретного случая, когда всё окрашено и уже на площадке - при исправлении засрут всё. Для конструкций, не вышедших с завода-изготовителя, исправлять и не трясёт. Даже если окрашено - исправлять; если засрали, снова дробеструй и красить по новой; расходы это проблемы завода-изготовителя.
Нормативы на стройку в части неразрушающего и технологического контроля написаны до ужаса криво.

[Tyhig]

singelschucher, спасибо.

[Бармаглотище]

В кои-то веки почти согласен с шухером.
Есть только один нюанс - длины сварных швов (а зачастую и катеты) подбираются в КМД. Кмщик крайне редко их дает, так что ГИП и проектант тут не при чем. В подавляющем большинстве случаев достаточно заводской карты согласования отклонений.

И есть еще один нюанс. В подавляющем большинстве случаев угловые швы заводские КМДшники дают с запасом не менее 20% (когда это возможно конструктивно). Запас как раз на косяки с уменьшением катета и т.д.

[singelschucher]

Такой запас приводит к излишнему расходу уже недешёвых сварочных материалов. Не дешевле ли ужесточить контроль и повысить требования к сварке?

[G-E-K]

Сообщение от singelschucher Такой запас приводит к излишнему расходу уже недешёвых сварочных материалов. Не дешевле ли ужесточить контроль и повысить требования к сварке?

Это уже проблемы завода, высококвалифицированные рабочие, современное оборудование и жесткий контроль тоже не дешево стоят...