Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет?

Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2016, 13:28
Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет?
Hitch
 
инженер-проектировщик
 
Алматы
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 8

Подскажите, пожалуйста! Возможно ли применение данного узла (см. фото во вложении) опирания металлической фермы на металлические колонны. Мы делали обследование существующего здания, выполненного из м/к каркаса. Там обнаружили, что строители кинули балку из швеллера по верху колонн, и на эту балки приварили фермы. В отчете указали демонтаж ферм, так как данный узел не обеспечивает правильное опирание фермы на колонну (без ссылок на СНиП и т.п.). Теперь заказчик просит обосновать какими-нибудь нормами и правилами или любым другим документом, что данный узел выполнен неправильно.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1549.JPG
Просмотров: 749
Размер:	248.5 Кб
ID:	168718  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000484.JPG
Просмотров: 693
Размер:	304.7 Кб
ID:	168719  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000489.JPG
Просмотров: 546
Размер:	296.7 Кб
ID:	168720  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000534.JPG
Просмотров: 596
Размер:	310.8 Кб
ID:	168721  

Просмотров: 7518
 
Непрочитано 14.04.2016, 15:08
#21
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 685


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
"на открытом воздухе" (чем по сути является этот дырявый холодный сарай) - коррозии не бывает?
Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
требуется для любых
Пожалуйста, откройте СП28 и найдите мероприятия по защите МК от коррозии для неагрессивной среды. Причем по табл. Х.1 среда вполне может быть неагрессивная для нашего "навеса". И это еще не обращая внимания на вероятное отсутствие газов агрессивных к металлу (табл. Б.2). А коррозия будет, но не влияющая на безопасность.

Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
по стойкам никто и не спорит, а "жесткость фундаментов"? что там ниже 0.000? как можно говорить слово "ТОЧНО", если вы фундаментов не видели?
Вот поставили связи вдоль здания. А каким боком это увеличит надежность, если колонны начнут валиться в плоскости рамы. Вероятная жесткость фундаментов и колонн симметрична относительно продольной оси колонн. Тут стойки с фундаментами либо будут стоять как есть, либо связями их не удержать и требуется полная замена/усиление.

Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
ничего "простительного", однозначно полная безграмотность и непонимание конструктива того, кто это лепил
Ну безграмотность и непонимание - это неоспоримо. А насчет "ничего простительного" - посмотрите, пожалуйста, серию 1.460.3-22 вып. 1.
Жесткость швеллера достаточно велика для восприятия момента. В данной ситуации будет определяющей, скорее всего, устойчивость в плоскости меньшей жесткости для верхнего пояса.

Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
расчетом "подтверждают", а не опровергают обычно. Т.е. пока не сделан расчет - однозначно ошибка (ибо решение идиотское само по себе)
Цитата:
Сообщение от Hitch Посмотреть сообщение
Мы делали обследование существующего здания, выполненного из м/к каркаса.
При обследовании зданий и сооружений принято выполнять поверочные расчеты. А подтверждение конструктивных решений при проектировании выполняется при экспертизе/проверке проекта, а не после возведения здания.

Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
9.2.2. Стальные конструкции зданий и сооружений для производств с агрессивными средами с элементами из труб или из замкнутого прямоугольного профиля должны проектироваться с герметичными швами и заваркой торцов. При этом защиту от коррозии внутренних поверхностей допускается не производить.
Я сомневаюсь в агрессивности среды. Могу быть не прав.

Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Применение элементов замкнутого сечения в слабоагрессивных средах для конструкций на открытом воздухе допускается при условии обеспечения отвода воды с участков ее возможного скопления.
Не знаю как Вы, а я понимаю это предложение таким образом: всякие навесы со слабоагрессивной средой можно делать из труб, только дырку для стока воды из трубы сделайте.

Случай из практики на эту тему. Обследование металлоконструкции находящейся под открытым небом. Построена конструкция 30 лет назад. Стойки из швеллера в коробку, герметизированы, ну по крайней мере проварены сплошным швом и имеют сверху торцевую пластину. Часть стоек в нижнем сечении раздута и имеет трещину сварного шва. Данное повреждение вызвано попаданием внутрь стоек воды, ее замерзанием и последующей деформацией/повреждением стоек. Величина внутренней коррозии в нижнем сечении менее 0,5 мм по результатам УЗК.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 15:31
#22
kolurfdsl


 
Регистрация: 23.10.2014
Москва
Сообщений: 21


нужно очистить от ржавчины весь металл, проверить сколько осталось металла. Связей нет. Нужно набирать всю схему в расчётной программе, делать сбор нагрузок,расчет и смотреть что там и как. А в узле поперечных ребер нет, может закосить ферму. Хотя если сделать связи, то они и не будут нужны.Нужно смотреть какие нагрузки получаются от элементов в узле.
kolurfdsl вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 18:27
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: И охота вам всякий бред обсуждать?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 21:09
#24
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 997


kolurfdsl, Offtop: окей, набираем схему - расчет - ГИС Чтобы набрать схему нужно определиться с граничными условиями, а по этому проекту, сделать это, ой как непросто
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2016, 12:44
#25
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Как говаривали у нас в институте на спецкурсе по усилению конструкций: почему здание упало объяснить довольно просто, а вот почему оно до сих пор стоит - подчас бывает неразрешимой загадкой
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Узел опирания фермы на колонну Skm Металлические конструкции 24 24.04.2014 00:02
Необходимо установить колонну на верхний пояс фермы, как сделать узел? yurey Конструкции зданий и сооружений 11 19.04.2010 09:14
Выбор типа узла опирания металлической фермы 80 м на железобетонную колонну при сейсмике Volod'ka Железобетонные конструкции 55 26.01.2010 22:13
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну real_engineer Расчетные программы 4 15.09.2009 10:41