|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
Экономия на ростверках, а по производству: 3D бить тяжеловато - сваи, особенно в кустах или в полях, бывает разворачивает ромбом (если напороться на валун или еще чего), ложные отказы из-за уплотнения грунта, особенно если пески пробивать или в них погружать. Технологию погружения не дают соблюдать - сроки. Потом бывает такая сетка из свай))), со всеми возможными эксцентриситетами.
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500
|
Цитата:
расставлять сваи в проекте с шагом более 3d, значит увеличивать объем бетона и армирование ростверков. Грамотный заказчик может воткнуть замечание про не оправданные расходы. по поводу пересчета: ну допустим забили с отклонением, ну допустим пересчитали - несущей способности не достаточно. Что делать? Бить дубль? Опять же, кто оплачивает банкет? На подрядчика не повесить, у него все в допусках, заказчик тоже не дурак своими платить, получается проектировщик еще и сваи будет покупать ))) Так есть ли смысл что-то пересчитывать, тем более то, о чем достоверно знать не возможно. Кто сказал, что грани свай, находящиеся на расстоянии менее 3d ничего не несут? |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Что за ересь вы несете...
Попробуйте сделайте схему со сваями с шагом 3d и 4d. И сделайте ТЭО. Почувствуйте разницу так сказать
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 257
|
Почему экономия? Я согласен с mainevent100:
Цитата:
Цитата:
Признаюсь, не делал, а Вы делали, на каких фундаментах получалось что выгоднее 4d (кустах, перекрестных лентах, плитный ростверк, КСП)? И что делаете если с 3d помещаетесь в габариты ростверка, а с 4d нет, меняете тип свай, увеличиваете ростверк?
__________________
--- |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 257
|
Цитата:
Но все равно, выражение что сваи на расстоянии 3d - глупость, слишком категорично
__________________
--- |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 154
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Проводили испытания-на основании которых достоверно выявилось снижение несущей способности сваи от близко-расположенной |
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Это уже совсем когда ужимаемся... Да и в ростверках отдельно стоящих, редко делали 3d/ Потому как выгоднее разнести сваи, чтобы момент меньше был. Тут самая главная часть это составление, грамотного Технико-экономического обоснования. Оно делается за пару часов, за то будешь знать что на этой площадке выгоднее...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 526
|
|
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
![]() Що ты мне басни рассказываешь, ТЭО забубенить пара часиков. Чисто для себя даже...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 257
|
Цитата:
__________________
--- |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Да я не о том, что само здание понятно как проще проверить. А вот идет у тебя дальнейшая разработка и там появляются лотки, которые теперь на ростверк залатают, у эстакады подходящей стойку смещать теперь надо, а там дорога и в итоге консоль метров 8 устраивается, а тут еще компрессор рядышком ставится и с нашим ростверком фундаменты пересекаются и сети подземные там теперь не разместить нормально... Т.е. так прям с уверенностью можно обосновать когда уже проект почти полностью разработан. При этом частенько сваи идут с запасам просто потому, что нужно до грунта нормального добраться и требования конструктивные выполнить. И тут уже к тебе вопросы пойдут - какого ты раздул размеры, что хрен впихнешь чего теперь
|
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
А несущая способность сваи?? А моменты возникающие в ростверке?? И т.д. это хрень а не расчет. ![]() ![]() Николай Г. Да вопрос решается комплексно... Но делать сразу минимальное расстояние между сваями и говорить, что это будет выгоднее это ересь полная. С головой выдает молоденького инженегра..
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500
|
DEM, аргументы будут, кроме абстрактных
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
DEM, как минимум для меня этот вариант выгоднее и предпочтительнее). При этом конечно делается грубая оценка в зависимости от усилий и геологии, как и количества свай, но если 3 и 4 дадут только разницу в армировании сваи, то я никак не будут раскидывать на 4d по соображениям каких то там монтажных допусков. Если длину или сечение сваи можем корректировать, то это уже другой вопрос
|
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
![]()
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Минимальное расстояние между винтовыми сваями? | olf_ | Основания и фундаменты | 17 | 16.03.2022 16:53 |
минимальное расстояние между осями буровых свай-стоек смежных фундаментов | mikel | Основания и фундаменты | 10 | 15.10.2013 18:43 |
Расстояние между висячими буронабивными сваями | Radcha | Основания и фундаменты | 7 | 26.06.2013 13:23 |
3d между сваями по снип из каких соображений? | soppr | Основания и фундаменты | 13 | 23.03.2012 17:30 |
Расстояние между сваями | Van | Основания и фундаменты | 3 | 15.03.2007 09:33 |