[liverpool]

Просмотривал чертежи КМД сторонней организации и появились следующие вопросы. На листах я обрезал все лишнее, оставил только то, что касается самих вопросов.
1. Связь В-3 и В-4 - вертикальные связи по колоннам. Согласно чертежей сама связь выполняется из профиля ф24мм (пруток или еще что?), на конце ее нарезается резьба, и этот пруток вворачивается в деталь 10. К детали 7 пруток приваривается.
Конструкция довольно мудреная, как будто откуда-то выдрана (мб серия какая)
Но такое сечение для связи нельзя применять исходя из условий предельной гибкости, да и вообще сомневаюсь что пруток ф24 может что либо воспринять на себя.
Поясните, что это, неправильно запроектированная связь или я чего то не понимаю.

2. Колонна из двутавра 35К1. В месте примыкания опорного раскоса к колоне сделано уширение из такого же двутавра.
Это все сделано лишь для восприятия усилия от опорного раскоса? По моему сильно перезаложились (подвесная таль 5т., снег 3,2кПа)

[Бармаглотище]

закон гука отменили? = ))

неужто нету приборчика, который фиксируется на связи до натяжения в двух точках, при натяжении связь удлиняется, точки крепления "разъезжаются", приборчик фиксирует удлинение? Думается, что есть - ибо идея-то простейшая.

Бармаглотище, тензометр называется. Тоже вариант, но менее точный. Его нужно крепить чуть ли не в лабораторных условиях - ведь речь идет о растяжении на какие-то доли микрометров. И крепить надо на каждую связь свой. А стукнуть по струне молотком и замерить частоту собственных колебаний - суперпросто и суперточно, как мне кажется, достаточно одного прибора и сделать это можно в любой момент. Да и что там что там от показаний прибора нужно перейти к усилию через формулу в одну строку. И датчик собственных колебаний можно в аренду обследователям толкать.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Fahverk83 И почему ни у одной организации нет такого прибора?

У обследователей есть. У мостовиков, что работают с вантами, есть. У большинства монтажных организаций моего города нет и простейшего динамометрического ключа (наблюдение субъективное и статистическое). Всё зависит от специфики работы. Работаете с гибкими связями (сотни объектов, говорите) - подготовьтесь к этому делу. ИМХО.

[Бармаглотище]

Offtop: Я знаю, как он называется.. = )) И даже в руках держал на лабах по сопромути. давно, правда, в прошлом веке

----- добавлено через ~18 мин. -----
Offtop: от нефиг делать взял в руки калькулятор... При базе в 5 см удлинение при, скажем, 5 тоннах натяжения для ф24 составит 5000/(2039000*3,14*2.4^2 / (4*5))=0,0027 см = 0,000027 м = 27 мкм. При изменении базы и усилия натяжение внесите соответствующие коррективы.

[Fahverk83]

Получается в общих данных надо писать, что контроль натяжения не по моменту закручивания, а по частоте собственных колебаний. Только вот
господа проектировщике сие нигде не указывают, а судя по всему зря, так как это косвенное соучастие при не дай... чего.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Эх.... В такие моменты жалеешь, что не тех. надзорю и не в экспертизе сижу. Раздолье)))))

[Ph.D_Steel]

можно и этой штукой попробовать померить: ПКН-644

[boris_r]

liverpool, а как выглядит пересечение этих тяжей, они просто разминаются в точке встречи?
Деталь 10 не по центру, она выше или ниже точки пересечения.

[Бармаглотище]

Сообщение от boris_r liverpool, а как выглядит пересечение этих тяжей, они просто разминаются в точке встречи?

да

Сообщение от boris_r Деталь 10 не по центру, она выше или ниже точки пересечения.

обычно одну часть тяжа делают в районе 1-1,5м длины - удобно таскать по цеху и стройплощадке

[lexabelic]

Все же просто. По числу оборотов талрепа. Тензометры))...

lexabelic, можно формулу расчета натяга по оборотам? И в какой момент обороты надо начинать считать? Талреп можно начать крутить, когда провис у связи будет 5 мм или 5 см.

[lexabelic]

Формула числа оборотов-из шага резьбы и закона гука. Начало отсчета-когда выбран провис. Это видно и по усилию на талрепе, и на глаз. Все это-в предположении, что податливость стержней связи много выше податливости узлов крепления и распорки(а так и есть), и тчность нтяжения невысока (а нужно +- 1%?, не умнее ли сечение связи с запасом на перетяжку взять?)

[Бахил]

Да проще всё
P = dl/l*EA

[Бармаглотище]

Бахил, я там, повыше, в #23 с конкретными цЫфирями гука цитировал

[Бахил]

Извини, всё не читал

Бахил, то есть все-таки тензометром?

----- добавлено через 28 сек. -----

Сообщение от lexabelic Начало отсчета-когда выбран провис

то есть по-Вашему, провис может быть нулевым?) а то, что в этот момент в связи уже есть натяжение (которое и помогает провису "выбраться) - пофигу?

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai Бахил, то есть все-таки тензометром?

Обычная рулетка. Ну если хочешь получить точность, то используй индикатор или микрометр.
Провис практический нулевой. Напряжения от собственного веса пренебрежительно малы.

[Бармаглотище]

на 5 метрах при 5т натяжения ф24 удлинится на 0,27см.
ты серьезно собрался 3 мм на 5 м рулеткой в чистом поле на ветру ловить?

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище ты серьезно собрался 3 мм на 5 м рулеткой в чистом поле на ветру ловить?

запросто!

Сообщение от Arikaikai тензометром?

тензомерт меряет напряжения. Причём весьма приближённо. Зачем нам напряжения?

[lexabelic]

Сообщение от Arikaikai то есть по-Вашему, провис может быть нулевым?) а то, что в этот момент в связи уже есть натяжение (которое и помогает провису "выбраться) - пофигу?

Провис будет ненулевым при любом усилии натяжения.
Связи - легкие. Момент, когда вся конструкция перестает заметно подниматься, а стержни начинают растягиваться - ловится визуально по усилию затяжки (заметно начинает расти), и по "частотам собственных колебаний" (перестает играть и болтаться, становится натянутым). Человек это вполне может увидеть глазами, почувствовать руками и понять головой.
Высокая точность, повторяю, не нужна, сечение надо закладывать с запасом на перетяжку.
Зато не нужны приборы, поверка приборов, и пр. и пр.
Если нужно при приемке проверить натяжение - делается легко, по стрелке прогиба от подвешенного груза.
Вся соль в том, что связь длинная, и поэтому податливая, поэтому затяжка по кол-ву оборотов даст нормальную точность.

[Cfytrr]

Зачем вообще рулетка, если есть муфта с резьбой. Крутим муфту для выбора собственных прогибов тяги, принимаем это состояние за "ноль", на выходах резьбы тяг ставим две контр гайки с нужным нам зазором (А), крутим муфту до тех пор пока зазор не выберется.

[lexabelic]

Сообщение от Cfytrr на выходах резьбы тяг ставим две контр гайки с нужным нам зазором (А),

Зачем выбирать зазор (А), когда можно считать по оборотам???