[LD[58RUS]]

Проектируется Крытый ток, просто колонны и кровля из профлиста по прогонам. Размеры в осях 48х72. Нашел серию с плоскими фермами 48 м (Выпуск_11-2482). Но как тогда отводить воду? или по центу пустить еще ряд колон и опереть на них 2 фермы по 24 м с нужным уклоном. Как в этом случае лучше средний ряд? колонны через 12 м и подстропильные фермы или так же через 6 м?

[LD[58RUS]]

Сообщение от Un_Known Мне кажется проще средний ряд колонн выполнить с шагом 12м, и фермы из ГСП с параллельными поясами поставить с уклоном - получится двускатная кровля

в этом случае нужны будут подстропильные фермы, так не охота с ними связываться...

[G-E-K]

Сообщение от LD[58RUS ;1592172]в этом случае нужны будут подстропильные фермы, так не охота с ними связываться...

Что там с ними связываться, возьмите серийные, узлы серийные, связи серийные, работы минимум, перепроверить и все, ну или взять с запасом...

[LD[58RUS]]

Сообщение от G-E-K Что там с ними связываться, возьмите серийные, узлы серийные, связи серийные, работы минимум, перепроверить и все, ну или взять с запасом...

тоже верно, а такой вопрос.
Если не принципиально какой шаг у среднего ряда? какой вариант будет более металлоемким и соответственно дорогим? с шагом 12 и подстропильными фермами? или с шагом 6?

[mak#]

Сообщение от LD[58RUS] или с шагом 6?

У вас же склад зерна, там же будут какие-то погрузчики зерна передвигаться, разворачиваться, машины заезжать-выезжать-грузиться-разгружаться - при шаге в 6 м тесновато будет делать им это, как мне кажется... Обратите внимание на высоту КАМАЗа с поднятым кузовом - проедет внутри?

[G-E-K]

Ориентировочно прикинуть это час ну максимум 2 времени, колонны по гибкости, фермы серийные и т.д. сопоставите веса и все станет понятно...
Помимо того что при шаге 6м могут возникнуть проблемы с проездами, так еще и фундаментов в 2 раза больше, колонны по идее получатся одинаковыми...

[Бармаглотище]

Сообщение от mak# Обратите внимание на высоту КАМАЗа с поднятым кузовом - проедет внутри?

ну.. Если надо будет - сделает проезд.
Заодно и расчет на прогрессирующее проверится

[ФАХВЕРК]

Я думал это каток....

[Бахил]

Сообщение от LD[58RUS ;1592204] с шагом 12 и подстропильными фермами? или с шагом 6?

С шагом 72 и без всяких подстропильных. Структура - самое то. Пора уходить от устаревших решений.

[Un_Known]

Сообщение от LD[58RUS ;1592204]какой вариант будет более металлоемким и соответственно дорогим? с шагом 12 и подстропильными фермами? или с шагом 6?

в условиях отсутствия подкрановых конструкций - выйдет примерно одинаково (минус фундаменты, как тут уже писали)
сечение колонн при этом, скорее всего, не увеличится
Хотя надо конкретно считать - все зависит от длины здания, конфигурации в поперечном разрезе

[LD[58RUS]]

я же писал 48х72, до низа конструкций 5м, можно и больше. Это прикидывали с архитектором высоту зернового вала + место для техники, конвеер же там насыпает сверху, или что-то подобное. А насчет шага, надо еще будет переговорить с заказчиками, что за тех. процессы там будут проходить и сколько им надо место для них. Поперечник прикинул такой, с балками по торцам.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Хотя тут же задумался, зачем, если стен не будет, и колонны так часто в торце не нужны. можно же и ферму так же положить?
Исходя из этого же по торцам кладут балки?

в торцах нужны стены, стеновые панели к чему-то нужно крепить. Поэтому колонны там появляются - либо фахверк самонесущий, либо несущий. Во втором случае балка. Насколько выгоден тот или иной вариант - индивидуально сравнивайте, но с первым больше геммороя по узлам порой.

[LD[58RUS]]

Сообщение от s7onoff в торцах нужны стены, стеновые панели к чему-то нужно крепить. Поэтому колонны там появляются - либо фахверк самонесущий, либо несущий. Во втором случае балка. Насколько выгоден тот или иной вариант - индивидуально сравнивайте, но с первым больше геммороя по узлам порой.

ну так как мне не нужны стены поэтому я и говорю что можно и первый вариант.

без стен конечно же любые колонны в торце будут только мешать.

[LD[58RUS]]

[quote=s7onoff;1592364]без стен конечно же любые колонны в торце будут только мешатьz
я не столько про колонны, сколько про балки. Почему в типовых решениях именно балки, а не фермы с фахверком допустим (я конкретно про серию "молодечно") ТАм если не ошибаюсь еще это обуславливолось ветровыми нагрузками что ли или чем-то подобным...

[G-E-K]

Сообщение от LD[58RUS ;1592605]Почему в типовых решениях именно балки, а не фермы с фахверком

Потому что они так решили, зачастую одну и ту же задачу можно решить несколькими способами, выбор оптимального за проектировщиком...

[ФАХВЕРК]

48/3=16 метров. Оптимально можно балку зафигачить сварную!

[Un_Known]

Сообщение от ФАХВЕРК 48/3=16 метров. Оптимально можно балку зафигачить сварную!

с двускатной кровлей сложноватое решение, лучше 48/4=12м - сделать сетку колонн 12х12м и прогоны шпренгельные

[ФАХВЕРК]

Un_Known, там если технология позволит. Я-то подумал что это каток. А это зерноток. Там конвейер перекатной и гора зерна неизвестно насколько рассыпается.

Сообщение от LD[58RUS ;1592605]я не столько про колонны, сколько про балки

дык одно вытекает напрямую из другого - есть колонны - будут короткие балки, нет колонн - будет длинная ферма.

[Бармаглотище]

Фахверк делают разным - несущим (с балками) самонесущим (с фермой).
Если стен нет - то и колонны там нахрен не нужны. Ферма и никаких гвоздей