[Омская птица]

В СП 16 нашел:
7.2.5 Расчет сквозных стержней с решетками. Offtop: Тут так же не ясно как искать "лямду штрих б"
В пособие к СНиП п. 28.10 "Расчет внецентренно сжатых элементов". Там рассматривают 2 двутавра.

Мое сечение 4 двутавра 45 Ш1, на растоянии 1,8 и 3 метра. Шаг решетки 1,5 метра.
Колонна внецентренно-сжатая.
В лире задал 4мя стержнями с решеткой (3д), но коэф. длины ветви не могу понять как определить.

Offtop: Ситуация - "двучленная формула Ясинского"

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Vovas_91 Может быть, это тот случай, где не нужно называть эту конструкцию 4х-ветвевой колонной?

Вот у меня тоже такой вопрос!
Может стоит рассматривать это 4 колонны со связями? Я бы воспринимал это как связевой блок в эстакадах.

[Омская птица]

Сообщение от Dmitrii_konstr 4х-ветвевой колонной?

не называл т.к. рабочий день тяжелый...

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr Может стоит рассматривать это 4 колонны со связями?

В частном случае - да (для отдельных элементов).
В общем случае - это все же решетчатая колонна.
Считали подобного плана колонну, только из 4-х уголков. Но подробности вспомнить не могу. Я только конструировал. Расчетчик другой был...

[Омская птица]

ГОРЕВ ТОМ 1 стр. 380

[gorbun]

Сообщение от Омская птица ГОРЕВ ТОМ 1 стр. 380

Не, я так далеко недолистал. 356-357 стр. открыты

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от gorbun Считали подобного плана колонну, только из 4-х уголков.

Вот честно скажу, подобных сравнительных расчетов не делал. Самому интересно как правильнее это считать. Но мне кажется, что такие элементы некорректно считать колонной.
Представьте стальной несущий каркас шахты лифта. Видел и строили такие шахты из уголков. Т.е. несущие вертикальные элементы (стойки шахты) - 4 уголка. Такой каркас обычно считают как пространственную конструкцию, соединённую распорками, связями. Ну или кто-то ручками отдельные элементы считает. Никто же не считает это как колонну. Хотя по габаритам сопоставимо с рассматриваемой конструкцией в данной теме

[Омская птица]

Если кратко то ГОРЕВ том 1 стр. 333 формул 6.22 Lo=mю*mю1*L
А прочность стали при расчете устойчивости R=фи1*Ry и выходит формула N/(фи*A*фи1*Ry*yc)<1 ЭТО ФОРМУЛА ДЛЯ 4-Х ВЕТВИВОЙ КОЛОННЫ
Только пока не понял это для отдельной ветви колонны или для 4-х ветвивой колонны. УЖЕ ПОНЯЛ.

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr Вот честно скажу, подобных сравнительных расчетов не делал. Самому интересно как правильнее это считать. Но мне кажется, что такие элементы некорректно считать колонной. Представьте стальной несущий каркас шахты лифта. Видел и строили такие шахты из уголков. Т.е. несущие вертикальные элементы (стойки шахты) - 4 уголка. Такой каркас обычно считают как пространственную конструкцию, соединённую распорками, связями. Ну или кто-то ручками отдельные элементы считает. Никто же не считает это как колонну. Хотя по габаритам сопоставимо с рассматриваемой конструкцией в данной теме

Весь столб - как пространственную конструкцию.
Отдельный элемент столба (ветвь например от раскоса до раскоса) - как элемент колонны в связевом каркасе
Формулы одни и те-же, только исходные данные разные

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Омская птица 6.22 Lo=mю*mю1*L

И в итоге, чемуполучилось равно mю*mю1 в вашем случае?

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr И в итоге, чемуполучилось равно mю*mю1 в вашем случае?

Это не то!
Это для колонн переменного сечения...

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от gorbun Формулы одни и те-же, только исходные данные разные

ну и вот, просто в случае пространственной конструкции становится чуть более понятно, как искать расчетную длину элементов.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Dmitrii_konstr Может стоит рассматривать это 4 колонны со связями? Я бы воспринимал это как связевой блок в эстакадах.

Жму руку! Анкерная угловая опора...

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от gorbun Это для колонн переменного сечения..

Ага. таблица так и называется. тоже залип на неё, пытаясь понять как её приплести к данному случаю. И подумал что мю1=1 лучше всего бы подошло из неё

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr И подумал что мю1=1 лучше всего бы подошло из неё

Так для местной устойчивости ветви так и будет. В Гореве даже на примере эстакады данный вопрос рассмотрен

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от ФАХВЕРК Анкерная угловая опора

Ой, точно. Анкерной опорой правильнее называть.

[Омская птица]

Пост 27 поправил

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr Ой, точно. Анкерной опорой правильнее называть.

Неподвижная опора. У нас так называется

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Омская птица Пост 27 поправил

Мне кажется вы сами себя запутали и все гораздо проще...

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от gorbun Неподвижная опора.

Offtop: не так часто с эстакадами приходится возиться. А разве не разные это вещи? Думал что неподвижная опора - когда задано условие опирания труб (неподвижная опора), а если устраивается вот такой блок колонн со связями, то это анкерная опора?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Не имея сведений о том, что дальше происходит с трубами (или чем там?) я бы принял м=2 для элементов колонн в плоскости трубопровода, и м=1 из плоскости трубопровода. Если требуется снижать мю, то надо анализировать всю систему целиком, а не одну опору.

[gorbun]

Сообщение от Dmitrii_konstr Offtop: не так часто с эстакадами приходится возиться. А разве не разные это вещи? Думал что неподвижная опора - когда задано условие опирания труб (неподвижная опора), а если устраивается вот такой блок колонн со связями, то это анкерная опора?

Пусть будет анкерная опора. Сути работы конструкции это не меняет
В связевом каркасе каркасе связевый блок по сути является анкерной опорой )))

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Dmitrii_konstr Если требуется снижать мю, то надо анализировать всю систему целиком, а не одну опору.

Весь вопрос что вы вкладываете в данном случае в понятие "одна опора"

[ФАХВЕРК]

Омская птица, реально проще и правильнее сосчитать эту конструкцию как низёхонькую пространственную опору.