Можно ли приварить анкерную плиту к фундаментному болту? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли приварить анкерную плиту к фундаментному болту?

Можно ли приварить анкерную плиту к фундаментному болту?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.10.2017, 15:27
Можно ли приварить анкерную плиту к фундаментному болту?
lionheart3391
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 152

Имеются фундаментные болты диаметром 30 с анкерной плитой. Заказчик не хочет обжимать анкерную плиту гайками как по ГОСТу, а хочет просто приварить с обоих сторон анкерной плиты по периметру шпильки без гаек. В ГОСТе такого решения нету и оно все таки нестандартное. Применял ли кто-нибудь и можно ли?
Просмотров: 9460
 
Непрочитано 12.10.2017, 11:53
1 | 1 #21
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
базу нужно прижать к фундаменту? А чем её прижимать? Сваркой?
ТС говорит об анкерной плите, расположенной на конце каждого фундаментного болта (анкерная плита вместе с нижней частью шпильки болта будет залита бетоном при выполнении фундамента). Усилие, с которым анкерная плита фундаментного болта будет обжата гайками никак не влияет на на прижатие базы колонны к фундаменту.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 14:16
#22
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
ТС говорит об анкерной плите, расположенной на конце каждого фундаментного болта (анкерная плита вместе с нижней частью шпильки болта будет залита бетоном при выполнении фундамента). Усилие, с которым анкерная плита фундаментного болта будет обжата гайками никак не влияет на на прижатие базы колонны к фундаменту.
ZVV, а я о плите башмака колонны....
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 09:01
#23
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 875


Подскажите.
Заказчик хочет приварить гайки к фундаментым болтам.
Промахнулись по выпуску болта из тела фундамента и поставить контр-гайку не получается (резьбы не хватает).
Действует ли в это случаем:
СП 70.13330.2012 п. 4.5.5
Цит.: Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 09:18
#24
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,566
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
а у Кузнецова на капельную или точку приваривались. Моё мнение обваривать нельзя, а вот на точку ничего страшного. А у вас места под заливку нет? Фундаментный болт торчит выше 0,00?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 09:20
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


В серьёзном здании без контргайки нельзя.
Пружинные шайбы нельзя.

Знакомые лепили порнографию на АН.
В бетон на клеевые анкера пластину. К ней заранее приварить минибалочку к гайке.
Но у них было неудачно - просто балочка касалась гайки. Так, конечно сорвет.
Но ведь на гайку можно надеть плотный колпак с шестигранной дыркой. Тогда не провернётся.
Единственное, что в тайге шестигранная дырка дело философское.
Но можно ответную деталь заказать для автомобилей какую-нибудь. Или ключ приварить.
Но это надо прикинуть на силы от резьбы. С запасом.

Варить саму гайку нельзя.
Точку нельзя.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 09:47
#26
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,566
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В серьёзном здании без контргайки нельзя.
если это фундаментный болт, то он как правило ниже 0,00 и в бетоне контргайка не нужна от слова совсем. Беды в капле не вижу, но сейчас запретили, т.к. ответственные сварщики не понимают слово "капля".
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 09:51
#27
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
на капельную или точку приваривались
Это что такое?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 10:00
#28
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,566
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Это что такое?
лень искать, полистайте Кузнецова.

А в данном случае, если бетоном не заливается, то предлагаю вот такие решения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-08-27_09-56-53.png
Просмотров: 164
Размер:	35.3 Кб
ID:	269254  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2025-08-27_10-05-36.png
Просмотров: 161
Размер:	37.1 Кб
ID:	269255  

Последний раз редактировалось olegrussia, 27.08.2025 в 10:06.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 11:01
#29
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 390


Если не сильно промахнулись, то можно применить низкие гайки
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 12:36
#30
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 875


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
Если не сильно промахнулись, то можно применить низкие гайки
Вот жду фото от заказчика, на сколько промахнулись.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 14:03
#31
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
применить низкие гайки
Две низкие лучше одной высокой?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 14:08
#32
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Две низкие лучше одной высокой?
В машиностроении гайка рассчитывается от усилия по книгам.
Работает только одна из двух гаек.
То есть хуже формально по формулам.

Но так как в гайке витки работают неравномерно, то может оказаться примерно одинаково. Не знаю.

Алексей3. Форум загибается.
Думаю, лучше провести последние годы на нём попроще...
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2025, 13:01
#33
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Форум загибается.
Думаю, лучше провести последние годы на нём попроще..
Как одно из другого следует?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2025, 20:42
#34
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,947


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Моё мнение обваривать нельзя, а вот на точку ничего страшного.
А что страшного, если обварить? Ничего.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2025, 16:32
| 1 #35
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,456


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Действует ли в это случаем:
СП 70.13330.2012 п. 4.5.5
Цит.: Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
Да. В вашем случае этот пункт действует.
Вы уж тогда его до конца читайте: " ... Фундаментные болты должны комплектоваться в соответствии с ГОСТ 24379.0. ".
Всё! Точка!
Нельзя приваривать гайки к стержню болта!
Не подписывайтесь на это.
И гайки должны быть строго по ГОСТ 24379.0 , а не какие то там низкие.
В посте 28 вам уже показали как можно застопорить гайки внешними пластинами. Вот это возможно. Но только по согласованию с авторами проекта.

И не надо никакой сварки гаек прихватками, как показано в старом издании справочника Кузнецова. В более новом трехтомном издании никаких прихваток нет. Там для фундаментных болтов все показано строго по ГОСТ 24379.0 .

Работать надо по НОРМАМ, а не как попало!

Последний раз редактировалось Leonid555, 01.09.2025 в 17:02.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2025, 17:49
#36
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 321


Leonid555
Вы можете сказать, что именно плохого будет, если гайку обварить?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2025, 20:01
#37
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,868


Нельзя будет открутить/закрутить гайку.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2025, 20:11
#38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Вы можете сказать, что именно плохого будет, если гайку обварить?
Температурные напряжения в гайке добавятся к напряжениям от затягивания резьбы.
А в других местах, наоборот, сталь расслабится и напряжений от затягивания уйдут к нижним перенапряжённым виткам.
Но вы же капельку капнете. Поэтому у оптимистов всё будет хорошо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли приварить анкерную плиту к фундаментному болту?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Можно ли? Арам Железобетонные конструкции 17 06.07.2016 17:36
Можно ли в вечной мерзлоте плиту д.Федор Основания и фундаменты 7 10.12.2012 15:31
Можно ли рубить сборную плиту перекрытия? Дмитрий 287 Конструкции зданий и сооружений 21 02.07.2009 13:58