[young engineer]

Добрый день! Необходимо выполнить расчет балок кабельной эстакады. Балки пролетом 6м (3 штуки), к ним будут крепиться кабельные стойки и консоли с шагом 1 м. Нагрузка от кабельной эстакады пусть P кг/м. Приложена по отношению к балкам с эксцентриситетом "е". Вот загвоздка как правильно собрать нагрузки на эти балки. Я так понимаю, вертикальная сила поровну делится между тремя балками q=Р/3, а как учесть момент на одну балку? Общий момент M=P*e, а на одну балку как его приложить?

[olf_]

Момент от верт. P*e
Mомент от гориз. реакц. балок прол. стр. Q*1,95м
Отсюда

Сообщение от olf_ Горизонтальные на Нижняя и верхняя по P*e/1,95м средняя ноль

[CIE-engineer]

Сообщение от young engineer Если я правильно понял, то расчетная схема будет выглядеть так

Да, сейчас во многих пк (робот, лира10) есть возможность назначения продольного эксцентриситета для распределенной нагрузки. Что касается всевозможного выравнивания прогибов балок посредством работы крепежных кронштейнов, вижу это нецелесообразным, поскольку они для этого не предназначены и в основном КМ , как правило, не рассчитываются и не закладываются. В таком случае это будет перепихивание "на соседа".

[young engineer]

Сообщение от CIE-engineer Да, сейчас во многих пк (робот, лира10) есть возможность назначения продольного эксцентриситета для распределенной нагрузки. Что касается всевозможного выравнивания прогибов балок посредством работы крепежных кронштейнов, вижу это нецелесообразным, поскольку они для этого не предназначены и в основном КМ , как правило, не рассчитываются и не закладываются. В таком случае это будет перепихивание "на соседа".

Если в числах, так будет корректно? В зависимости от грузовой площади нахожу долю нагрузки на балки (распределенной)

[CIE-engineer]

Сообщение от young engineer Если в числах, так будет корректно? В зависимости от грузовой площади нахожу долю нагрузки на балки (распределенной)

не совсем понял что такое 400 кг/м - распределенная на стойку или на погонный метр кабеля. В любом случае, если вы находите распределенную на балки, то должны делить на шаг стоек, а не на их высоту. В моменте вы вначале должны найти суммарную силу P*1.45. Далее (P*1.45)*0.4/1.45/шаг стоек

[5tar1y]

Тут в загрузках есть хорошая программа https://dwg.ru/dnl/13798, для данной задачи как никогда кстати и отчет в ворде делает. Пользуюсь ей когда возникают подобные задачи, вроде ничего не грохнулось пока.

[young engineer]

Сообщение от CIE-engineer на погонный метр кабеля.

Это нагрузка на 1 метр кабеля, вдоль трассы. Тогда если буду делить на шаг стоек, то получу нагрузку в кг же? Или вот так: пусть шаг стоек a=1,25м, нагрузка по длине трассы P=400кг/м, для верхней балки грузовая площадь b=0,75/2=0,375м. Тогда распределенная нагрузка на балку верхнюю: P*b/a=400*0.375/1.25=120 кг/м?

[CIE-engineer]

Сообщение от young engineer Это нагрузка на 1 метр кабеля, вдоль трассы.

Тогда так.

[young engineer]

Сообщение от CIE-engineer Тогда так.

как в посте #25?

[CIE-engineer]

23*

[young engineer]

Сообщение от CIE-engineer 23*

значит в данном случае нужно считать по грузовой площадки балки, и вычислять долю ее грузовой площади от длины стойки?

[CIE-engineer]

так, давайте окончательно: у вас есть погонная нагрузка от всех ярусов гребенок с кабелями P (кг/м) по длине трассы. Погонная нагрузка на стойку =P*(шаг)/(длина стойки). Далее по грузовой площади вычисляете сколько приходится на каждую "опору" стойки. Далее эту величину делите на шаг стоек, получая погонную на каждую балку (в вашем случае не принципиально т.к. шаг 1м). С моментом поступаете так же: Момент на стойку = P*(шаг)*0,4. Далее делите на 1,45 и на шаг стоек (1м), получая горизонтальную погонную нагрузку на балки. На каждом шаге контролируете размерность получаемых величин дабы не ошибиться. Все.

[Бармаглотище]

Сообщение от CIE-engineer так, давайте окончательно: у вас есть погонная нагрузка от всех ярусов гребенок с кабелями P (кг/м) по длине трассы. Погонная нагрузка на стойку =P*(шаг)/(длина стойки). Далее по грузовой площади вычисляете сколько приходится на каждую "опору" стойки.

Кабельная стойка одна и крепится на 3 балки? Тогда перемещения в вертикальной плоскости всех трех балок должны быть одинаковы. Если сечения (жесткости) всех трех балок одинаковы - то и нагрузка на них одинакова.

[CIE-engineer]

Сообщение от Бармаглотище Кабельная стойка одна и крепится на 3 балки? Тогда перемещения в вертикальной плоскости всех трех балок должны быть одинаковы. Если сечения (жесткости) всех трех балок одинаковы - то и нагрузка на них одинакова.

хорошо. Как понять, что кронштейн (сечения, узлы) способен это обеспечить ?

[Бахил]

Сообщение от CIE-engineer кронштейн (сечения, узлы) способен это обеспечить ?

А ему и не надо ничего "обеспечивать". Натура у него такая.
Но я бы передал нагрузку на 1,5 балки.

[Бармаглотище]

Сообщение от CIE-engineer хорошо. Как понять, что кронштейн (сечения, узлы) способен это обеспечить ?

Если кабельная стойка (вы ее имеете ввиду под кронштейном?) не способна это обеспечить - то все развалится нафиг, т.к. будет означать, что стойка слишком "хлипкая" для такого количества кабелей. Поэтому обеспечивать ЭТО () она должна по умолчанию.
Нарисуйте рядом изначальную и деформированную схемы. С прогибами согласно "грузовых площадей". Получится, что средняя балка сместилась вниз относительно кабельной стойки. Как вы это себе представляете? "Скользящий" узел? А как тогда средняя балка вообще будет что-то вертикальное воспринимать, кроме собственного веса?

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище "Скользящий" узел?

Элементарно - см. у Чехова А.П.

[CIE-engineer]

Сообщение от Бармаглотище Поэтому обеспечивать ЭТО () она должна по умолчанию.

Можно пообщаться с подрядчиками, которые тянут эти кабели и делают всю эту солому, они вам подробно объяснят что и кому должны
Впрочем это уже выходит за рамки технического обсуждения, делайте как хотите, я не настаиваю.

[Бармаглотище]

Сообщение от Бахил Элементарно - см. у Чехова А.П.

Offtop: Ты про "Палату №6"?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от CIE-engineer Можно пообщаться с подрядчиками, которые тянут эти кабели и делают всю эту солому, они вам подробно объяснят что и кому должны Впрочем это уже выходит за рамки технического обсуждения, делайте как хотите, я не настаиваю.

А при чем здесь подрядчики? Мы кабельную стойку обсуждаем, а не дядю васю.
Ну да ладно. Посчитаете среднюю балку на двойную нагрузку - оно так и получится примерно из-за разницы в жесткостях (более жесткое и берет на себя больше. Но все равно все упрется в равные прогибы).

Еще раз - нарисуйте рядом 2 схемы и попробуйте самому себе объяснить, как средняя балка умудриться сместиться вниз относительно кабельной стойки без разрушения узла крепления.

[CIE-engineer]

Сообщение от Бармаглотище Ну да ладно. Посчитаете на двойную нагрузку - оно так и получится примерно

об чем спор тогда ?

[Бармаглотище]

Сообщение от CIE-engineer об чем спор тогда ?

О том, что распределение вертикальной нагрузки будет не по грузовым площадям, а пропорционально жесткостям опор. Равенство перемещений, однако.