[anst]

Доброго времени суток. Подскажите, из каких соображений выбираются в узлах шарнирный или жесткий узел в металлическом каркасе?
Я понимаю, что если шарнир - момента на опорах нет, в пролете максимальный, в жестком - момент на опорах, но в пролете уменьшится.
Рассматриваю два варианта закрепления колонны к фундаменту. И с шарниром, и с жестким у меня в принципе проходит одно и то же сечение, ни одно сечение не меняется. Так как тогда решить что взять лучше?
Помогите, пожалуйста разобраться, когда какое закрепление применять..
Заранее спасибо за ответы

[IBZ]

Сообщение от CIE-engineer Offtop: и таки разобрали ?

Спросил ГИПа - говорит, что здания нет.

[YarUnderoaker]

Меня напрягает когда делают фахверк из двутавра 30К2 с двумя болтами в центре базы, принимая опору как шарнирную в расчетной схеме. Такой фахверк будет поворачиваться вокруг кромки опорной плиты выдергивая анкера в центре. Что-то сомневаюсь в достаточной поворотной поддатливости такого соединения.

[Кореш]

Витебский вокзал, опора покрытия платформы.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от YarUnderoaker Меня напрягает когда делают фахверк из двутавра 30К2 с двумя болтами в центре базы, принимая опору как шарнирную в расчетной схеме. Такой фахверк будет поворачиваться вокруг кромки опорной плиты выдергивая анкера в центре. Что-то сомневаюсь в достаточной поворотной поддатливости такого соединения.

По уму, нужно считать через угол поворота базы и через требуемое удлинение болта получать в нем напряжения, смотреть, чтобы в упругой стадии были.

[eilukha]

Сообщение от Yuzer Как вариант можно загуглить, что такое "опорные части моста" или "катковые опоры трубопроводов" или "шарнирные опирания арок".

- Есть случаи, где это действительно нужно.

[wvovanw]

Сообщение от YarUnderoaker Меня напрягает когда делают фахверк из двутавра 30К2 с двумя болтами в центре базы, принимая опору как шарнирную в расчетной схеме. Такой фахверк будет поворачиваться вокруг кромки опорной плиты выдергивая анкера в центре. Что-то сомневаюсь в достаточной поворотной поддатливости такого соединения.

И на сколько этот фахверк должен повернуться, чтобы болты выдернулись? На 90 градусов?)))
В этом случае у вас всё здание должно рухнуть при таком то повороте.

[eilukha]

Сообщение от YarUnderoaker сомневаюсь в достаточной поворотной поддатливости такого соединения

- будут ограниченные нестрашные деформации: анкера вытянутся, плита подогнётся, фундамент повернётся.

[nick.klochkov]

Сообщение от anst Помогите, пожалуйста разобраться, когда какое закрепление применять..

однозначный ответ дать сложно
а для этого надо предварительно оценить все) изначально
много чего, помимо прочности
- неизменяемость (само собою)
- простота изготовления, монтажа
- предельные деформации, в т.ч. и основания и т.д.
может придется "погонять" схемы, потом принять расчетную

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от eilukha - будут ограниченные

точно, все в этом мире относительно, в т.ч. и заделки и шарниры)

[Бахил]

Сообщение от nick.klochkov все в этом мире относительно, в т.ч. и заделки и шарниры

Да. Но,
если "полужёсткий" узел рассчитан как жёсткий, то это всегда не в запас,
а если рассчитан как шарнирный, то в большинстве случаев - в запас.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Не, ну особоодарённые могут, конечно, поиграться с "полужёсткостью" для ловли блох.

[gorbun]

Сообщение от Виkтор Добавлю, в сейсмике и в расчете на прогрессирующее обрушение шарнирное сопряжение колонн с фундаментами уже не выглядят так хорошо

Про сейсмику пожалуй не соглашусь
Не всегда...

[Виkтор]

Сообщение от gorbun Про сейсмику пожалуй не соглашусь Не всегда...

Ну само собой не всегда, это вроде в руководстве каком-то как рекомендация. А так, разумеется схема схеме рознь.
Но как по мне, в большинстве случаев жесткий низ в сейсмике - более рационально в случае ригеля в виде балок
ЗЫ: Вот, нашел:

ОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ КАРКАСНЫХ ПРОМЗДАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ (К СНиП II-7-81) Каркас одноэтажного здания. Общие положения 3.10. Каркасы одноэтажных производственных зданий с размерами по п. 1.1 в поперечном направлении рекомендуется проектировать, как правило, по конструктивной схеме в виде стоек, защемленных в фундаментах и шарнирно сопряженных с ригелями покрытия.

[Игнатий]

Сообщение от anst Я понимаю, что если шарнир - момента на опорах нет, в пролете максимальный, в жестком - момент на опорах, но в пролете уменьшится.

а как же расчетная длина колонн?

[ФАХВЕРК]

Почему-то никто не вспомнил про задачу конструктора-металлиста.... а ведь там всё сказано.