Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы? - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?

Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.06.2021, 08:20
Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,262

Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы? Вроде внешняя эстетика.... равно устойчивая.... а куда не глянь - все замкнутый гнутик везде стоит.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 19474
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:21
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вот корень зла...
Специально для строительства трубы не выпускались. Их не хватало, да и сейчас не хватает, по прямому назначению.
Поэтому не разработаны серии и, соответственно, узлы. Но всё решаемо.
ФАХВЕРК, у тебя чисто спортивный интерес, или?
Вон wvovanw дельный совет тебе дал )).
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:24
#22
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Советская наука предписывала всячески избегать болтовых соединений.
Хоспаде....
Verloc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2021, 09:25
#23
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, у тебя чисто спортивный интерес, или?
Структура организации позволяет чуть больше чем обычно работать над качеством, чуть красоты хочется, сосед (RamzeSs) достал со своими вопросами
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:30
#24
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Круглые трубы очень хороши в качестве связей и распорок с общественно-деловых центрах, культурно-зрелищных сооружениях. Эстетика кругляка там необходима. Плюс: меньшая удельная поверхность, меньше расход на огнезащиту, окраску. Приведенная толщина для расчета огнезащиты тоже больше, не уверен, а на вскидку не помню.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:32
#25
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
чуть красоты хочется,
Прямо как мой руководитель. Я ему говорю вам не все равно что не очень эстетично получается ,люди даже внимания не обратят, он понимаешь сижу в кафе ,ем..смотрю на корявый узел и аппетит пропадает. Так может и другие тоже.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2021, 09:47
1 | 1 #26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
сижу в кафе ,ем..смотрю на корявый узел и аппетит пропадает.
Я его понимаю. Есть возможность сделать мир чуть лучше - сделай. Ибо в чем тогда философия проектирования КМ....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 09:49
| 1 #27
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Я его понимаю. Есть возможность сделать мир чуть лучше - сделай. Ибо в чем тогда философия проектирования КМ....
ДА!
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:10
#28
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Хоспаде....
Меня так в советском заборостроительном вузе учили: все МК предусматривать на сварке. Болтов избегать. Заклепки только для жд мостов можно.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:51
#29
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
нужно смотреть цены на водогазопроводные электросварные прямошовные из Ст20.
Поченму Ст20?

Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Советская наука предписывала всячески избегать болтовых соединений.
С точностью до наоборот. Советская наука давно предписывала преимущественное использование болтовых соединений, а с исключением серии 1.400-10/76, нанеся серьезный урон в головах проектировщиков.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 10:58
#30
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
С точностью до наоборот.
Очень может быть. В вузе я старался ничего не слушать на лекциях. Может я все перепутал.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:04
| 1 #31
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


да только для того, по-моему, чтобы уменьшить в спецификации перечень сортамента, тем более, если прямоуг./ квадрат. уже использовались до этого, и тех же сечений
хотя, конечно, кругл. имеют преимущества по своим геом. характеристикам сечения
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:09
#32
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
имеют преимущества по своим геом. характеристикам сечения
не такие уж и преимущества
например, портальную связь из круглой не сделаешь, а порталы очень часто нужны в промке
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:15
#33
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
например, портальную связь из круглой не сделаешь,..
почему не сделаешь?, сортамент - ого-го!)
да из круглых черти что можно сделать, все зависит от оснащенности и культуры производства
да и потом, если через фасонки, какая хрен разница
только не надо про эксцентриситет, все решаемо)

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 11.06.2021 в 11:21.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:37
#34
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
почему не сделаешь?
да?
и как быть с подобным узлом, работающим из плоскости связи?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: портал.jpg
Просмотров: 197
Размер:	101.3 Кб
ID:	238057  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:47
#35
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
сортамент - ого-го!)
И весь катают?
В принципе, с массовым переходом сантехников на пластику, трубы скоро девать будет некуда.
Вполне можно пустить на фермы и связи.
Что касается узлов - всё решаемо.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 11:57
#36
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
как быть с подобным узлом...
не пугайте(
вы считаете, что это догма для решения подобных узлов, и только с применением профилей прямоугольного сечения, и никаких других?), или вы берете именно такое исполнение узла, опираясь только на серии?
это можно вполне решить и с применением круглой трубы, надо просто подумать/поконструировать и вполне найти грамотное/приемлемое решение
и если, честно, не собираюсь его конструировать в рамках текущей темы, не обессудьте)

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И весь катают?
достаточный, для применения
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:28
#37
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,418


Разнокалиберность сортамента это плохо. Лучше все таки по возможности приводить к типизации проект. Если связи получаются из 80х80 ГСП например и 80 круглой и ГСП 80х80 уже есть в проекте для других э-ов , то как по мне лучше оставить ГСП80х80. Даже если это влечет повышение металлоемкости. Слишком усложнять проекты всегда ведет к другим проблемам. Это и км усложняет и кмд и процесс изготовления, что часто ведет к ошибкам. Но если дело касается общественных мест и эстетики , то баба Яга смиренно склоняет голову и затыкается. Потому что красиво для аргумент))
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:50
#38
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
вы считаете, что это догма для решения подобных узлов, и только с применением профилей прямоугольного сечения, и никаких других?), или вы берете именно такое исполнение узла, опираясь только на серии?
да

Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
это можно вполне решить и с применением круглой трубы, надо просто подумать/поконструировать и вполне найти грамотное/приемлемое решение
буду рад увидеть подобный узел из трубы

Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
и если, честно, не собираюсь его конструировать в рамках текущей темы, не обессудьте)
ожидаемо)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 12:59
#39
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
буду рад увидеть подобный узел из трубы
концы труб приплющить прессом и сделать тоже самое.

Но муторно это все - прессом плющить (а если с двух сторон да так чтобы соосно получилось), газорезкой или плазмой/лезером "седла" вырезать ... потому и гнутики
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2021, 13:02
#40
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
концы труб приплющить прессом и сделать тоже самое.
тоже самое не получится
wvovanw вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в проектах КМ редко используют связи из круглой трубы?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Tekla Structures. Чертежи КМ. Ведомость элементов КМ. Почему сборки выводятся не по префиксам? StrumerLZ Tekla 8 11.04.2023 19:55
Почему асбестоцементные трубы не подходят для ввода в здание силовых кабелей ? xzotx Электроснабжение 7 30.07.2018 11:18
Расчет местной устойчивости стенки колонны из круглой трубы engineer_a Металлические конструкции 1 16.10.2014 11:49
Как выполнить соединение круглой горизонтальной трубы со швеллером. Antoxa1305 Металлические конструкции 6 07.08.2013 15:24
Как рассчитать стенку колонны из круглой трубы на смятие в месте примыкания консоли Kvazar Конструкции зданий и сооружений 6 12.07.2012 13:52