[UltimaThule]

Добрый день. Сразу оговорюсь, что я начинающий в этом деле. Стоит задача спроектировать навес 42х12м.
Шаг колонн взял 6 м из двутавра. (сначала хотел из квадратной трубы, но не нашел хорошего и понятного для себя узла опирания такой фермы на колонну)
Вообще по факту нужно предложить 2 варианта - балка и ферма. Но с балкой все проще, а вот с фермой возникли вопросы...
Принял по серии молодечно, шаг узлов по верхнему поясу составляет 3м. Покрытие будет из профлиста. Посмотрел, что прогоны должны стоять хотя бы через 500мм при уклоне до 15 градусов. Либо 3-4м при уклоне до 8 градусов, при этом нужно использовать профлист марки Н-60 - Н-75 (и я так понимаю, что его тоже желательно будет посчитать?). Насколько это целесообразно? Или стоит поменять решетку и использовать шаг меньше и другой профлист? Или считать ферму с нагрузкой не по узлам, а по верхнему поясу в целом, при этом не меняя решетку?
Следующий вопрос. По этой же серии молодечно у меня не совсем сходятся оси раскосов... И не совсем знаю, как добавить к такой ферме в узел еще и вертикальную распорку.
В общем вопросов, как у новичка очень много. Со стороны они кажутся очень простыми, я думаю. Но обратиться особо не к кому...
Дайте, пожалуйста, совет. И если у кого-то есть расчет похожей фермы, то я был бы очень благодарен, будет на что опираться.
P.S. прикладываю чертежи. не мои, а те, на которые ориентируюсь

[UltimaThule]

Возник еще такой вопрос. При такой конструкции фермы она крепится к колоннам только верхним поясом. Значит нужно либо проектировать жесткий узел базы колонны, либо ставить какие-то связи в поперечном направлении?

[Бам]

Сообщение от ltnchik1405 При уклоне 10% уже является аркой

Лолшто?

Сообщение от ltnchik1405 Или раму проектировать или затяжку ставить.

На 12 м под 3 снег Угу... Затяжка в балке с подъемом 600мм в коньке это однозначно в БСК

Сообщение от ltnchik1405 Связи нужны в любом покрытии.

Только в фермах еще нужны вертикальные - от закручивания.

Автор темы. Держи бесплатно: на 12м пролет под нагрузку 2.1т/м проходит 50Б2 С345, вес 955 кг без фасонок.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от UltimaThule При такой конструкции фермы она крепится к колоннам только верхним поясом. Значит нужно либо проектировать жесткий узел базы колонны

Да. И забудь уже про ферму.

[VitaKo]

Сообщение от UltimaThule либо ставить какие-то связи в поперечном направлении?

можно аркбутаны сделать.

[UltimaThule]

Сообщение от Бам Автор темы. Держи бесплатно: на 12м пролет под нагрузку 2.1т/м проходит 50Б2 С345, вес 955 кг без фасонок. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Да. И забудь уже про ферму.

Спасибо!

[ltnchik1405]

Сообщение от Бам Лолшто?

Не будет распора?

Сообщение от Бам На 12 м под 3 снег Угу... Затяжка в балке с подъемом 600мм в коньке это однозначно в БСК

[wvovanw]

Сообщение от Бам Автор темы. Держи бесплатно: на 12м пролет под нагрузку 2.1т/м проходит 50Б2 С345, вес 955 кг без фасонок.

Не нужно этого делать. А если сделали, то предоставьте ТС схему с раскреплениями балки, узлов примыкания к колоннам (шарнир/жесткий), узел базы колонн и т.д.. Слишком много факторов влияют на сечения.

[Бам]

Сообщение от wvovanw Не нужно этого делать. А если сделали, то предоставьте ТС схему с раскреплениями балки, узлов примыкания к колоннам (шарнир/жесткий), узел базы колонн и т.д.. Слишком много факторов влияют на сечения.

sapienti sat.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ltnchik1405 Миниатюры

Это уклон 10% или проблемы восприятия?

Сообщение от ltnchik1405 Не будет распора?

Катковая опора - не будет распора. Абсолютно жесткая колонна - будет много распора. Продолжим?

[wvovanw]

Сообщение от Бам sapienti sat

Дык ТС новичок.

[Бахил]

Да зачем вообще балки, фермы? Пусть так стоит. Без крыши. Да и колонны явно лишние.
Сразу все вопросы отпадут. Offtop: Пора уже деньги брать за свои советы.

[ltnchik1405]

Сообщение от Бам Катковая опора

ТС проектирует склад, а не мост.

[Бахил]

Сообщение от ltnchik1405 ТС проектирует склад, а не мост.

Уверен? Есть сомнения...

[ltnchik1405]

Сообщение от Бахил Уверен? Есть сомнения..

Offtop: Какое-то у вас гипертрофированное чувство юмора.

[Бахил]

Это не у меня, а у ТСа:

Сообщение от UltimaThule Стоит задача спроектировать навес 42х12м.

Охренительно сложнейшая задача: практически невыполнимая.
Я так думаю, что фермой надо перекрыть пролёт 42 м.

[Evgeny31]

Я бы сделал раму с жестким креплением балок с колоннами и шарнирным опиранием колонн на фундамент. Простая и легкая конструкция. А фермы на 12 метров это изврат ИМХО.

[Вова, студент]

Для примера, что делалось у нас: 12х92 м, теплое здание, шаг колонн 4 м. Масса фермы 410 кг. Все профили толщиной 4 мм. Если решетку сделать из профиля 3 мм, будет еще легче. Прогоны из гнутого швеллера, колонны из профильной трубы 200х5.
Металлоемкость получилась 29,6 кг/м кв.

Если стоит задача максимально экономно, то смотрите варианты по шагу колонн и прогонов и размерам фундаментов. На прогоны уходит очень много металла. Иногда получается, что переход на меньший шаг рам при той же массе дает меньшую стоимость за счет применения более дешевого профиля.

[UltimaThule]

Cпасибо! По этой схеме можно пару вопросов?
Точно ли такое сопряжение колонны и фундамента считается жестким? А узел фермы и колонны?
Устанавливали ли какие-то связи в поперечном направлении?

[Вова, студент]

Если вопрос к моей схеме:
- колонна с фундаментом в плоскости рамы считаю жестким (болты посчитаны на изгибающий момент) из плоскости рамы - шарнирное. Ферму с колонной считаю шарнирной в плоскости и из плоскости;
- по колоннам установлены распорки вверху (крепление к колонне) и вертикальные связи по колоннам (два блока по длине здания), а также вертикальные связи по фермам в месте опирания на колонну (по торцам здания
и в середине);
- по нижнему поясу ферм распорка в центре, вертикальные связи по торцам здания и в середине длины здания;
- горизонтальные связи по верхним поясам (крепление к прогонам) по торцам и один блок в середине.

[UltimaThule]

Сообщение от Вова, студент Если вопрос к моей схеме: - колонна с фундаментом в плоскости рамы считаю жестким (болты посчитаны на изгибающий момент) из плоскости рамы - шарнирное. Ферму с колонной считаю шарнирной в плоскости и из плоскости; - по колоннам установлены распорки вверху (крепление к колонне) и вертикальные связи по колоннам (два блока по длине здания), а также вертикальные связи по фермам в месте опирания на колонну (по торцам здания и в середине); - по нижнему поясу ферм распорка в центре, вертикальные связи по торцам здания и в середине длины здания; - горизонтальные связи по верхним поясам (крепление к прогонам) по торцам и один блок в середине.

Спасибо большое!

[Вова, студент]

Сообщение от UltimaThule Спасибо большое!

Пожалуйста.

Здание почти три года в эксплуатации. Аналогичны решения по узлам применяли на навесах пролетом 10 и зданиях до 15 м.
Фундаменты буронабивные сваи или плита. Нагрузки небольшие, получалось все достаточно "культурно".